Searching with metal detectors - useful or harmful?

Za LP budeme rádi, pokud by si někdo našel čas a přinesl s přednášky na LP krátkou reportáž.

Máro, předpokládám, že ta přednáška bude zaznamenána a vložena na ten jejich kanál na YT.
A podle mě je to tak pro nějaké nováčky, co se ještě nevyznají.

Ovšem, pokud by byla přednáška, která by nastíňovala určitou strategii, jaké kroky se budou provádět, aby to fungovalo jak v UK apod., tak té bych se docela rád zúčastnil

Ale třeba na té přednášce zazní, že ten současný zákon je moc špatný a nespravedlivý, že nectí vlastnické právo majitele pozemku a nálezce, který vykonal náhodný nález byť detektorem a má právo na odměnu a ne na almužnu, jako doposud

Myslíš odměnu majiteli pozemku?
Kdysi platilo půl napůl-majitel pozemku/nálezce a ne, že si něco nárokoval stát.
Teď majitel utře. Já mít pozemek, kde se našlo něco unikátního, nebo drahého a nedostat nic, tak mě to spíš asi pěkně naštve. Nálezce dostane “aspoň něco” a ještě je plno řečí, že to bylo málo. Majitel NIC. Neslyšel jsem snad ani jednou, že by se nálezce šel podělit. A teď klidně do mě 😉😇

Máro, ty jsi prostě UK .) Ne, tohle se nestane.

V dnešní době, kdy každý hlupák volá po vládě tvrdé ruky, tady chceš větší liberální přístup? Řekl bych, že budeme rádi, když mezi lidmi nebude ještě více nenávisti, udávání atd. Abych to přeložil do řeči našeho kmene, Odměny, pokud se tedy nerozhodneš lhát, že to vykopal tvůj pes nebo kocour určitě nebudou. Jelikož si myslím, že učit lidi kvůli penězům lhát je "velký špatný" tak doufám, že tahle praxe zmizí. A i když bez odměny, bude se do nálezovek psát pravda.

idler: kdy že bylo to kdysi?

Do toho poblblého zákona, že vše, co je v zemi patří státu, ať to leží kde chce, i na tvé zahradě, kterou i tví předkové vlastnili třeba 500 roků 😉

Idler - ano, tu odměnu majiteli pozemku myslím.

Marku, jo jo, jsem UK
Jasný, v době, kdy se všechno utahuje tohle chtít... Tak věřím, že lidi kvůli penězům nebudou muset lhát, když nic nepřiznají, že jo

Máro, pak se ale nic nedozvíme a je to celé vlastně na prd. Já, i když jsem celou duší liberál a zcela věřím na naprostou svobodu jedince to tady vidím trochu jinak. Všechny ty předměty (ty co mají význam) nesou nějaké svědectví a přes ty tisíce let k nám promlouvají. Když to někdo strčí do šuplíku, bez jakýchkoli souvislostí tak i když to jednou děti donesou někam do muzea už to bude jenom věc.

Škoda, mám to daleko, mohlo by to být poučné.

Idler, já se vloni a i letos s majitelem pozemků o nálezy podělil.
O 6 mariengrosch jsme si hodili soc. pětikačkou😉😁

Ano Máro, to nerozporuji, vždyť proto píšu o té UK cestě
Ovšem na druhou stranu bych ten informační přínos kdejakého náhodného nálezu zase tak nepřeceňoval.
Většinou ta informace skončí na nějaké teorii, proč a jak to tam bylo uloženo... A přitom skutečnost může být jiná.

Když po jednom poli během 10 let projde 30 hledačů a každý najde jednu relevantní věc, ale nikde se o tom neobjeví ani čárka. Jak zjistíme, že tam byl třeba zajímavý sídlák? Ta síla není v tom, že budeš vařit z jedné věci teorii, ale že prostě jenom zapíšeš její polohu a určíš jí.

Tak ten zajímavý sídlák poznáš i podle keramiky na tom poli, tam, kde jsou zajímavé kovové nálezy, tak jsou i zajímavé nekovové nálezy

U nějaké lesní lokality, kde ta keramika není běžně vidět, tak tam ano. Ovšem zase, u těch lesních lokalit byly většinou ty zajímavé sídláky ohraničené valem nebo příkopem

Ale samozřejmě vím, kam tím míříš Ovšem tohle ten systém UK podchytí mnohem více, než to, co je teď u nás.

Přirovnal bych to k tomu, že si můžeš říkat, jak má barák super střechu, jaké má super okna, jaké parádní zdivo použili, atd., ale když ten barák bude stát na špatných základech, tak prostě nikdy nepřesvědčíš lidi, aby v něm bydleli. Nějaké třeba jo, ale většina se na to vyprdne.

Něco jsme už prošel a znám lokality kde mimo oblázků nebylo po keramice ani stopa... tedy alespoň na povrchu a přitom se v čase ukázalo jak zajímavé lokality to jsou. Valy tady nemá nic, tohle je Polabí.

idler: já se ptal, kdy se to podle tebe mělo změnit. Jelikož všechno bohatství v zemi si tady pod svůj horní regál vzali už Přemyslovci.

S Markem souhlasím.
Já jen vím, že jsem od 3.2.2024 až po dnešek mohl pracovat společně jak s archeologem tak sám v místě, kam je vstup zakázán i bez detektoru. Kontrolní otázka " Hádejte zda za odměnu? "

Dědulo, tebe už platí stát :)

No, pokud se jednalo o nějaký rozoraný depot nebo případně hrob, tak ano, pokud to byl ovšem sídlák, jak píšeš, tak tam je keramika přítomna vždy. Jen si jí prostě třeba jen neviděl, mohlo být kamenité pole, tam se ztratí hned mezi tím.

Máro není, nebo ne v množství co představuješ. Ty stroje které tam dnes jezdí ji doslova vydrtí na prach. Znám několik lokalit, kde byly střepy velké jako dlaň, mohl jsi jich za hodinu sebrat tašku, dnes tam není nic. Vydrželi jenom oblázky...

To, že ta moderní zemědělská technika udělá na lokalitě peklo, to vím, ale to, co popisuješ ... Největší problém bude zřejmě rotační kultivátor, ovšem pokud by ta keramika byla rozemletá na prach, tak pak ty kovové věci musí být totálně rozsekané, že se je ani neoplatí sbírat. Podle mě ty větší kusy budou rozdrobněné na menší, ale na prach to nebude
Byl jsem na pár lokalitách, kde bylo hodně kamení na poli, ale vždycky jsem tam nějakou keramiku našel.

Kovy trpí, nejde jenom o stroje, ale také o chemii. Pilot už pár měsíců dává dohromady článek na tohle téma, jelikož stav mincí z některých lokalit je šílený a jsou to místa, která bývala v pohodě, prostě pole v Polabí.

Nějakou keramiku najdeš asi vždy :)

Pokud se ty nálezy publikují se vždy v podstatě jedná o záchranu předmětu a informace! Představa, že to co je v ornici za současných podmínek v ornici zůstane pro další generace je nereálná.

áno, hodně inteligentní názor, že pokud nálezům přímo nehrozí nějaké destruktivní nebezpečí, že je lepší, když zůstanou v zemi, bo pak ti co přijdou po nás, z nich vytěží maximum odpovědí pro jejich všetečné otazníky /které již byly dááávno několikráte zodpovězeny/
- tu se asi předpokládá, že ony dole kvalitně uskladněné nálezy začnou najednou -v té dané inkriminované době- hromadně vylízat na povrch jako ponravy
- nojo, zase ta anglie, zem neomezených možností a tučných odměn
- pokud by teda nešlo podle anglickýho vzoru dostávat za vykopávky peníze, tak aspoň kdyby jsme tu měli krále a královnu - prosím, prosím!!
- já za žold nekopu, lhaní přenechám pejskařům, mně bude úúplně stačit, abych se při hledání nemusel neustále ohlížet přes rameno, jestli ke mě nejdou - z titulu nějaké horlivé občanské iniciativy - četníci

V podorničí, kde je minimální přístup vzduchu to do jisté míry platí. Především, ale určitě ne pro ornici.

už jen podle selskýho rozumu je jasný, že tydle nálezy by se nikdy bez detektoráře nenašly, ono je pěkný, že tam budou uschovaný pro další generace, ale v zemi je mohou obdivovat tak maximálně žížaly a krtek, bo hromada se toho našlo mimo archeolokality a už vidím, jak budou nějací agenti za 200 let běhat po kopcích a hledat je, pokud je nenajde obyčejnej člověk s detektorem, tak tam shnijí zaživa
- a s tou "úschovnou" v podorničí
- jedna schůdná varianta by tu byla - montovat do strojů omezovače výkonu na max 20cm hloubku, nebo začít prodávat Vellemany

Lukeši, tady jde o kontext. Premisa je taková, že pokud ta věc zůstane v zemi, tak v budoucnu, technologiemi, které dnes nemáme k dispozici půjdou ty situace zkoumat jako celek bez toho aniž by věci měli jít ven. Z podstaty věci s tím nemám problém, to se ale v žádném případě netýká míst s pohyblivou půdou, což jsou obecně pole.

jakože sonarem Mr147 z dronu Ma52 nafotí rentgenovej snímek samostatné bronzosekery uložené v 1,5m a dokola nic?? k čemu to bude??
- a jak to budou fotit v lesích??
- a i kdyby, tak toho se nebojím, za těch 200 let už budou mít lidé - pokud se toho teda vůbec dožijí - úúplně jiný starosti

Tady souhlasím s Lukešem, za 200 let už tady nikdo z lidí ani nemusí být.

Ale OK, když něco najdu, tak nahlásím archáčům, že to nechávám v zemi, ať si hezky počkají na nové technologie