Neformální setkání s archeology

A ti archeologové pili to malý pivo nebo to velký ?? já jen jestli byli při smyslech :)

TO Bobanx: bylo to fajn. Ostatně zatím pokaždé. Je velký rozdíl v myšlení lidí v terénu a v kancelářích. To ale platí asi obecně už od dob C.K. :)

Tak to jsem rád :) a navíc bůh ví co bude v roce 2010 možná na nás nebude čas protože Čunek se bude chystat na kandidaturu na prezidenta a sněmovna bude projednávat zrušení radaru v Brdech a ukončení spolupráce se Sovětskými státy Americkými :)

TO Bobanx : Je to klidně možný. Ostatně párkrát padlo že je datum schvalování dost blízko od datumu voleb :)

Osobně si myslím,že každý krok směrem ke spolupráci a nenapadání je vítán a určitě v zájmu obou stran.Spojit koníčka s něčím užitečným je dobrá věc.A také to beru tak,že půjde o náhodné nálezy předmětů patřících do muzeí.A že to nebude zlatá horečka. Vykopat co nejvíc předmětů za každou cenu.

určitě by to byla dobrá věc,já jsem pro každou spolupráci a rád se na tom budu podílet pokuď bude potřeba

zdravim osobně to považuji za dobrý nápad...

Sice nehledám a tak Vám asi nepomůžu, ale velmi bych Vám tu plodnou spolupráci přál. Hlavně aby nebyla jen jednostranná. S těma mapama by to určitě bylo dobré, ale na druhé straně, musíte zvážit, jest-li se přes ně nedostane někdo nepovolaný a ůrodné místo nevyplundruje.

Mapy s echt nálezama ??? nechápu ... fakt asi spousta lidí zešílela . Dej sem do fora GPS souřadnice nálezu něčeho echtovního a uvidíš co se tam začne dít . Dám i příklad , našla se mince , ne zrovna obyč , nálezce i odborník co mu byla svěřena se domluvily že na nález dají informační embargo z důvodu ochrany lokality. Protože šlo o vyjimečný nález , byla o něm řeč na nějaké konferenci v zahraničí . Tam to slyšel jistý archeolog. Výsledek ? Bez toho aniž by měl kompletní informace tak nález klidně fláknul do své encyklopedie ....síla, není k tomu co dodat .... Snad jen to že spousta lidí pro světlé ideály nevidí realitu současnosti

Souhlasim s panem jezerem.Urcite by to melo mit nějaký filtr.

zdravím,určitě spoluprce by prospěla oboum stranam a přinese si myslím i klidnější hledaní . Je krasne neco najít ale je i zajímave se dozvedet i víc.....ale asi pořad budem ty lesoplundři s klackem co jim nic neni svaté..........

TO Kelt, Senavlk, kobra a Jezero : Myslým že pokud bude nález řazen podle katastru nebo okresu, je asi nemožné dohledat tu danou lokalitu. Podobu celého projektu může ovlivnit každý tady na webu a určitě toho bude dost ke zlepšení :). Už teď se zde ale objevuje spousta předmětů, které jednotlivě nemají věší význam, ale ve větším souboru mohou přinést celkový obrázek událostí. To jsou ta zmiňovaná ID atd. Pokud tak bude u zmíněné ID jako nálezové místo uvedeno třeba Kladensko, myslím že co se týče prozrazení lokality je to dostatečně široký pojem. Ae je to na delší diskuzi :)

Můžeš sem dát odkaz na ty anglické stránky ať máme alespoň nějakou představu?

Ahoj všichni zúčastněný. Myslím že je to dobrá idea mapovat přibližné oblasti nálezů. Pokud se však bude uvádět pouze okres nebo přibližné místo nálezu, těžko bude v nálezech někdo vidět souvislosti. Pokud se však bude uvádět katastr kde je třeba dominantou historický objekt xy, je to jako bych zveřejnil ty souřadnice. Ideální stav podle mne bude někde mezi Elmarou a Keltem. Všechno má svá pravidla, toto nevyjímaje, je o čem diskutovat. Toť můj obecný laický pohled.

TO komár : Je to přesně tak. Jde o to najít zlatou střední cestu :)

TO mambo.61 : už jsem ho jednou dával. Je v článku jak se hledá v ....

Ale takle to tedy vypadá v idealním případě : http://www.findsdatabase.org.uk/search/index.php?expand=24,639,&hmscact=keeptab_vis&id=21 Je to na zamyšlenou :)

Je docela hezké, že na stránkách je logo Britského Národního Muzea.

elmara: mám jednu otázku, co je cílem ? ok , krásná věc , evidence a lokalizace většiny nálezů i s mapou . Přibližná lokalizace ? tu už v podstatě máš , kdo pošle nálezy ke zveřejnění tak ten u svého nicku má zpravidla i bydliště ( s přesností dle svého uvážení) Kolik informací stačí tobě pro přesnější lokalizaci nálezu ? Stačí když ti někdo vypráví jak našel 150 km od tvého bydliště jak našel u velkého dubu u silnice pár pražáků . Pak ti s nadšením řekne pár slov o své teorii jak se tam asi ocitly ... Pak něco o něm , třeba o tom jaký je jeho akční radius . No a za dvě hodky stojíš na místě kde našel ... paranoia ? ne realita :o) .... ten cíl , stále nevidím ten cíl .. komu a proč to má sloužit . To je to co mi není jasné .

TO Kelt : Má to sloužit všem kdo za nalezenými předměty vidí především informaci, kterou si každá taková věc nese. Pokud se například ukáže že se na Sedlačansku nachází velké množství moravských ražeb z určitého období je šance spojit si to s nějakou historickou událostí atd atd. Není proto nutné uvést přesnou polohu. Pokud se podíváš na link který jsem sem dal, budeš mít představu o tom jak by celá věc mohla fungovat. A co se týče bydliště, to přeci nic neříká o nálezu ani o tom kde se hledalo. Vše bude samozřejmě naprosto dobrovolné. Pokud se ukáže že to nefunguje tak asi celí projekt skončí, to je život. Pokud tady ale chodí hledat 10 000 detektorářů je to škoda nezkusit.

To Elmara: neber to jako že tvou myšlenku odsuzuju . Myšlenka dobrá ... ale v Anglii to funguje trošku jinak . V poslední době mi ze strany archeologů připadá hon na detektoráře přijde jako hon na čarodějnice než nějaká snaha o spolupráci. Takže poslední věc , z pohledu zákona jsme všichni detektoráři psanci .... Dokud se tohle nezmění pak ... Nebylo by lepší spíš se zaměřit na změnu pohledu zákona detektoráře a jejich koníčka ? V okamžiku kdy v rádiu cestou do práce slyším pomateného archáče jak nabádá veřejnost že jak uvidí lovce na poli s detíkem tak má volat policii protože je to zloděj tak se mi otvírá kudla v kapse ... U toho bych začal , právě to je důležité , aby jsme mohli dál chodit krajinou a hledat ty miniaturní střípky historie s těma našima berličkama . No a když narazím na něco většího , co bude důležité i pro pány archeology abych mohl svobodně beze strachu vyrazit k nim a o ty větší střepy informací se s nima podělit . To je to co bych ocenil , jinak je to jen marketing .....

TO Kelt : Nevím kteří archeologové pořádají hon na čarodějnice. Pokud mohu říc něco o těch které znám, tak že se něčeho podobného nezůčastní ani jeden. Všechny neformální schůzky se samozřejmě týkají také nového zákona.

Chtěl bych se jen zeptat a už byla nějaká formální schůzka kde by byl někdo z archeologů kteří mají v daném problému hledači verzus archeologové nějaké slovo nebo určitý vliv .Já sám tenhle problém sleduju a zatím se nic neděje .Ano je pár lidí co se snaží něco pro to dělat ale ty nemaj tak silné slovo .Až se do toho zapojí ti co mají největší slovo za archeology tak to bude dobré .Ale myslím že se to nestane viz ten kdo má detektor je zlodej .Samozdřejmě naděje umírá poslední ale nejsem naivní .

TO marlak : každý archeolog má nějaký svůj názor a také svoje slovo. Takže se dá alespoň něco začít pomalu měnit. Rozhodně ale nechodíme na pivko s vedením archeolgického ústavu :)

To elmara to je mě jasné doufám že to vše dobře dopadne i do budoucna

Při smyslech jsme byli a to všichni:) Zato dnes mám asi špatně naladěnou zem nebo co:), už mi to podruhé spadlo, takže tenhle text je jen část toho, co tu mělo původně být...

Ten "hon na čarodějnice" započal už vlastně před lety a díky událostem z poslední doby někteří lidé z odborné veřejnosti a zákonodárců pojali za své si to s Vámi všemi jednou pro vždy vyřídit. Jako "řadový" archeolog nemám bohužel tolik možností, jak do odborné diskuse o zákonu vstoupit a více ji ovlivnit. Ti, kteří budou nový zákon připomínkovat a řešit mají zpravidla jen negativní zkušenosti nebo reference, takže podle toho to také může vypadat.

Úměrně ke svým možnostem se snažím o svých názorech diskutovat s řadou svých kolegů (podotýkám, že i s některými, které právě "nemusíte"). Některé jsem přivedl k lidem z Vašich řad, s nimiž dále spolupracují, jiné jsem přesvědčil, že se koupili detík (protože bez něj to na výzkumu prostě nejde a myslím, že na naše terénní angažování vždycky budou rádi vzpomínat:), díky řadě z Vás hledačů jsem posunul řadu i dost zajímavých nálezů blíž tam, kam patří. Prostě mezi lidmi striktně rozlišuji.

Formální schůzka bohužel za současných okolností asi není možná. Myslím, že asi tak jeden člověk (jehož názory, vystupování a diskuse jsou na vysoké úrovni) by se možná nechal přemluvit, ale možná taky ne...

Lönsův nápad je zajímavá věc. Stejně jako jiní z Vás uznávám, že je třeba vyřešit podobu prezentování těchto nálezů (bohužel je to o pěkných místech ku hledání, která se neprozrazují, pro některé zase o penězích atd.), nicméně postup dokumentování je obdobný tomu archeologickému i historickému (vpodstatě je oba kombinuje). Za nějakou dobu budou vojenští historikové za takové údaje k ID známkám dost možná příslovečně "platit zlatem".

Vůbec se nebráním dalším dotazům a diskusi, nestihl jsem už dopsat všechno, co mi v síti zmizlo:)