Supr, díky.
Vliv slané mořské vody na detektory kovů a práce s detektorem v mořské vodě
Kategorie: Detektor kovů Minelab Manticore
Jelikož máme začátek léta a spousta z vás se chystá vzít si svůj detektor kovů na dovolenou, myslím, že následující článek přijde více než vhod a pomůže vám pochopit v čem je toto prostředí na rozdíl od tuzemských vod značně specifické.
Jako první je potřeba si uvědomit, že slaná mořská voda je zhruba 50x vodivější než klasická sladká voda v našich jezerech, což je opravdu řádově někde jinde.
Je tedy potřeba mít na paměti, že pokud budete hledat pod vodou, tak se s detektorem budete pohybovat v přirozeně vodivém prostředí, které detektor samozřejmě také registruje. Proto si vyzkoušíme takový pokus, kdy budeme postupně do normální kohoutkové vody přidávat mořskou sůl a ukážeme si jaký bude mít vliv koncentrace soli na odpověď detektoru.
Naschvál jsem zvolil režim pro nízkovodivostní cíle (u EQ je alternativa např. PARK2), protože tento režim pracuje hlavně s horním spektrem těch nejvyšších použitých frekvencí. Je tedy logicky nejefektivnější na ty nejdrobnější zlaté cíle jako jsou tenké řetízky a tzv. drátové náušnice, nicméně tato enormní citlivost si někde musí vybrat svoji daň a to v podobě odolnosti vůči obtížným půdním podmínkám.
Pokud si vzpomenete na starou dobrou poučku, že s vyšší frekvencí se detektor sice stává citlivější na drobné cíle, ale zároveň začíná i více reagovat na odpověď od země, tak přesně zde si tento efekt ověříme. Pokud budete přepínat frekvence od 5 do 40 kHz uvidíte, že reakce na slanou vodu se bude zesilovat, čím bude frekvence vyšší. Proto jsem záměrně zvolil tento režim, kde bude efekt slané vody opravdu nejvýraznější.
K samotnému pokusu:
Prvotně jsme pouze ověřili, že detektor nereaguje na klasickou vodu z kohoutku v 1,5L PET.
Pozn: I v našich podmínkách, pokud jste s detektorem pod vodou a masa naší tuzemské vody je všude okolo cívky, tak při vysoké citlivosti (cca. 20+) dostanete při pumpování s cívkou pod hladinou signál s ID1, což je dáno tím, že i naše sladká voda má nějakou vodivost i když řádově menší než slaná. Zde je potřeba jít s citlivostí dolů nebo použít základní režim.
Dále jsme do naší 1,5l láhve přidali přesně odvážených 20g mořské soli, čímž jsme se dostali na přibližně 1/3 průměrné slanosti mořské vody a už v této koncentraci byla patrná jasná odezva detektoru.
Po přidání dalších 40g soli jsme se dostali na přibližnou slanost mořské vody Jaderského moře (tj. 38g soli/l), odezva detektoru logicky ještě zesílila což se opakovalo, když jsme použili větší množství vody se shodnou koncentrací v 5l PET. Bohužel realita v terénu je ještě horší, neboť masa slané vody je všude okolo cívky jako dole, tak i nahoře nad sondou a voda zateče i pod kryt sondy.
Detektor celou dobu osolenou vodu detekoval jako nízko vodivostní cíl s ID cca 1-3, což je vlastně stejné jako tenké Au řetízky a tzv. drátové náušnice.
Bohužel, zde se dostáváme do kolize, kdy zvyšováním frekvence se sice žádaně zvyšuje citlivost na ty nejdrobnější zlaté cíle, ale zároveň detektor začíná více přijímat signál od slané vody...
Dokonce už v případě jen 1,5l PET byl signál od slané vody silnější než signál vyvolaný tenkou drátovou náušnicí, signál z náušnice je tak logicky zastíněn silnějším signálem od slané vody. Z toho důvodu jsou bohužel takovéto cíle ve slané vodě nedetekovatelné.
A zde musím podotknout, že pro test jsme použili aktuálně opravdu TOP Hi-End detektor Minelab Manticore.
Nicméně nemusíte zoufat, takto problematických cílů není žádné vysoké procento a týká se to pouze cílů s minimální opsanou plochou jako jsou tzv. drátové náušnice a velmi tenké řetízky, popř. duté zlato, už opravdu malý přívěsek (cca 0,6g) nebo menší obyč náušnice jsou detekovatelné i v tomto prostředí. Kromě toho obecně u moře bývá zvykem nosit masivnější a většinou i znatelně ryzejší zlato (18k).
Plážové programy
Z výše zmíněných důvodů výrobci implementovali do svých detektorů tzv. plážové programy, které s vodivostí mořské vody počítají a umějí odpověď od mořské vody potlačit a stále detekovat naprostou většinu cílů jako na souši.
Stejně tak je jasné, že z výše zmíněných důvodů bude u plážových programů nutné jít s frekvencí dolů, což se bohužel projeví i na citlivosti na ty nejdrobnější cíle.
Z toho důvodu např. u detektoru X-TERRA PRO plážový režim pracuje pouze na frekvenci 8kHz a výrobce vás u tohoto jediného programu ani nenechá jí přepnout.
Nejlepší výsledky se ale daří dosahovat s multifrekvenčními detektory, které umí porovnat odpovědi na jeden konkrétní cíl z několika frekvencí, díky čemuž umí lépe určit co je odpověď pouze od slané vody a co je odpověď slaná voda + cíl. Z tohoto důvodu zde lze také jako u jediného režimu přepnout frekvenci na jinou volbu než Multi IQ.
Dále jsou alternativou i pulzní detektory. Tento princip je známý pro svoji možnost práce i v obtížných půdních podmínkách, avšak díky chybějící nebo výrazně horší diskriminaci se tato technologie využívá spíše u dohledávaček.
Závěr
Doufám, že vám tento článek alespoň trochu nastínil problematiku a specifičnost tohoto prostředí a pomůže pochopit podmínky, které tam panují, a příště třeba někdy od moře.
Jaccob
Video - Vliv slané mořské vody na detektory kovů a práce s detektorem v mořské vodě
Bonusové video - Co se děje, když se vám do elektroniky dostane slaná voda
Článek je zařazen v kategoriích:
- Archiv článků > Detektory kovů - Recenze a Testy > Minelab - recenze a testy > Detektor kovů Minelab Manticore
Komentáře
Už se balím :)
Velmi poučné video, děkuji za něj 🙂👍✌️
Video pěkné, ale jak je to tedy s tou "slepotou " na drobné šperky ze zlata ve slané vodě u Nokta-Makro PulseDive ?
S DetectorManem jste si akorát vyměnily invektiva a to je asi tak vše co se normální člověk dozvěděl.
Davide, já to mám pouze zprostředkovaně a Petr u toho tady o víkendu nesedí, tudíž odpovím za něho. Jelikož jeho/naše snaha byla čistě edukativní. Zdá se, že se tu a tam objeví nějaká úplná hámotina...
Proto na videu ukazujeme, že ta salinita moře ty nejtenčí sub gramové šperky spolehlivě schová, jelikož síla toho signálu je prostě výrazně větší než u toho drobného šperku a navíc, že když je detektor jako je Pulse Dive dělaný na hledání ve slané vodě a musí tak tu salinitu nějak kompenzovat, tak může takový detektor brát drobounké sub gramové šperky? Ne nemůže... :) a z podstaty věci je jasné, že je nebude brát v té slané vodě ani žádný jiný detektor, jelikož když schováš silnější signál slané vody tak tím pádem dáš pryč i ten drátek otevřené náušničky. Samozřejmě není problém brát větší šperky, jako to vidíš na videu, které Petr tak hezky vymyslel a já u toho zmoknul a ještě mě ožrali komáři a hovada. :)
P.S: nevím kdo to je detektorman, z nikým jsem si invektiva nevyměňoval. Youtubery, influencery atd. nesleduji, nikdy je nekomentuji a nechci s nimi být nikdy a nijak spojovaný. Petr to má myslím dost podobně :)
Tak hezkou neděli a hledání zdar :)
Dobrý den ,
Dotaz byl na Petra Zuklina a on určitě moc dobře ví o co jde , hloupostí je tu a tam dost zdá se , tenounké ani větší šperky nebere ani na vzduchu protože 3 kHz ? , kupoval jsem ho u Vás před 5-6 lety tak vím o čem píši.
Petr bohužel komentuje a označuje druhého za hlupáka ?!? To není zrovna nejlepší reklama pro LP nemyslíte pane Mlejnský ?
Tak aby jste byl v "obraze " .
https://www.youtube.com/watch?v=QfdyPoN8D-U
https://www.youtube.com/watch?v=SPoEb0eVSVE
Článek super, jen jsem moc nepobral to, že po tom, co někdo na konci tejdne a navíc večer napíše článek pro nás ostatní, dá si práci s videem...se pak najde stejne rejpal co se dohaduje. tak si o tom tvl myslim svý a nedělám zbytečný dusno. S tim volnym projevem na internetu se to trochu vymklo 
David 1973-Dekuji ti za tvuj komentar protoze presne to je ukazka tohoto problemu, kdyz uci nekdo kdo si ani neda praci si veci omerit ,natestovat a vyzkouset…..
Pak vznikaji podobne bludy ktere vetsinou prinasi nerealisticka ocekavani a predstavy jak by to melo “fungovat”.
Prave v tomto pripade se tu michaji jablka s hruskama ….Pouzivate poucku ktera dnes uz plati pouze pro 1 frekvencni VLF detektory…A zkousite ji aplikovat na PI detektor.
Problem je vsak ze tyto technologie pracuji na naprosto odlisnem principu ….
Aby to bylo jeste vice kontrastni tak si tu muzeme porovnat detektory na to nejdrobnejsi zlato dokonce jedne znacky …
Takze na jedne strane zde mame detektor Minelab goldmonster 1000 za cca 25000,-kc - tento dektor pracuje na technologii VLF s frekvenci 45kHz.
Na druhe strane zde mame v soucastnosti nejlepsi detektor na hledani prirodniho zlata pracujici na principu PI technologie Minelab GPZ7000 s cenovkou okolo 1/4mil. kc.
Jedna se s predledem o nejlepsi detektor na prirodni zlato s nejlepsi citlivosti na to nejdrobnejsi zlato a zaroven nejhlubsi detektor na trhu…
S pracovni frekvenci 1,2kHz
…..Myslim ze to stoji trochu za zamysleni …
Jen pripominam ze v pripade NOKTA Pulsedive se jedna o PI detektor…
jaccob .?jako že ten co testuje detektorman ?nebo každá NOKTA Pulsedive je Polák ? 
Hurta ….To neni zkratka PL ale PI (pulzne indukcni……) 
Kdyz to tu ctu tak vidim ze bude potreba zase nejaky clanek na tema technologie detektce kovu ….uz jich tu par je, ale bude potreba to zase shrnout do jednoho clanku (VLF,MF a PI)
David 1973….ted jsem si vsimnul 1.dotazu.
Cile jako otevrene dratove nausnice a tenke retizky byly pro vetsinu 1F detektoru v podstate nedetekovatelne, u 1F detektoru pracujicich na vysokych frrkvencich (15kHz+) tam sice nejaka odpoved byla ale jen na par cm a realne jste museli mit opravdu stesti aby ten cil byl v podstate navrchu.
Poradne aby se to dalo opravdu cilene hledat to zacal brat az equinox a to pouze ve dvojkovych rezimech a nebo v rezimu na prirodni zlato a nejlepe s malou sondou.
S tim jsem pak chodil vysbirane lokality a opravdu to prinaselo vysledky.. viz: www.lovecpokladu.cz/home/k-smrti-vychozena-lokalita-omyl-zapnete-gold-rezim-7333
V normalnich rezimech jako general u manti a park1/pole1 jsou tyto cile taky nedetekovatelne nebo opravdu jen na velmi malou vzdalenost (zde zalezi na tvz opsane plose cile)
Nicmene toto je pouzitelne opravdu jen ve sladkovodnich podminkach a jeste lepe na vypustenem.
Problem je v tom ze vyse zminene rezimy jsou tak citlive prave diky tomu ze vyuzivaji pri vyhodnoceni hlavne ty nejvysi dostupne frekvence z MF spektra…Coz krome vyhod v podobe extremni citlivosti sebou prinasi a nevyhody jako je napr. znatelne vetsi nachylnost k pudnim podminkam ,reakce na kox, slanou vodu atd…
Proto ani jeden z techto rezimu absolutne nelze pouzit ve slanem prostredi a to z duvodu (jak uz jsem psal v clanku) , ze zde proti sobe jde hned nekolik fyzikalnich principu a to ze k detekci takoveho cile potrebujete vysoke frekvence (20-40kHz), ale zaroven cim je frekvence vyssi, tim spis detekuje vodivost slane vody a to se stejnym fazovym posuvem (ID)jako slanou vodu ( vsimnete si ve videu ze rozepnuta nausnicka je na vzduchu detektovana ID1-2 stejne jako slana voda.
Jednoduse receno :se zvysujici se frekvenci se zveda citlivost na nejdrobnejsi zlate sperky ale zaroven to zpusobi ze samotna slana voda zacina byt detekovana jako cil (vse co nelze potacit odladenim zeme detektor bere jako cil) Hodne nadnesene si to lze predstavit jako kdyz tu zlatou nausnici hodite to hrnicku s rtuti ….a jaky pak bude rozdil v tom co ten detektor asi uvidi v pripade ze v hrnicku bude pouze rtut a nebo ze na dne hrnicku plneho rtuti bude lezet zlata nausnice ,je to jednoduche …rozdil nebude zadny!!!
K smrti vychozená lokalita? Omyl, zapněte na Equinoxu 800 gold režim! | LovecPokladu.cz
Naschvál jsem si vybral snad úplně to nejproluxovanější koupaliště co znám, kde se vystřídalo už spousta hledačů a těch hodin, co jsem tam strávil jenom já.... poslední vycházky co jsem tam byl s normálním detektorem zněly jak Reklama na ticho od Palo Habery :D
A ted k jadru veci a to Pulsedive ,z popisu vyse vypliva ze takovy cil je ve slanem prostredi realne nedetekovatelny.
Chapu ze predstavy “jak by to melo fungovat” jsou ruzne od gresle v 50cm po gramovy retizek ve slane vode, ale jako technik se na veci musite divat realne podle technologii ktere jsou v soucasnosti dostupne.
Realne pokud to ve slanem rezimu nevidi ani manta za 50 coz je v soucasnosti asi TOP detektor, bylo by blahove si myslet ze to uvidi dohledavacka za 5 a to v te nejlepsi konfiguraci.
.Realne takovy cil je v tomto prostredi proste nedetekovatelny ….at ma kdo chce jake chce představy tak realita je takova…
Na druhou stranu procentualne takovych cilu moc neni…naprosta vetsina jich je bezproblemu detekovatelna ….navic u more se nosi masivnejsi hlavne masivnejsi zlato…
Ciste empiricky :Od roku cca 2016 sem davam kazdy rok (vyjma 2 kdy jsem mel male deti) clanek o hledani v mori… muzes pohledat u me, ale bylo tu dost clanku i od ostatnich ,pokud se podivas na to co bylo realne nalezeno pod vodou, nenajdes tam takovou nausnici ani jednu a to minimalne ja jsem tam celou dobu jezdil s tim nejlepsim co v tu dobu bylo k dispozici
Taky z toho duvodu uz dlooouho se sam do vsech videii snazim zanaset experimenty ktery si muze kazdy sam take vyzkouset a tim si to nezavisle overit…
Takze secteno podrtzeno, takovy cil realne v rezimu ktery potlacuje salinitu nenajdes nicim…
.A to je pak problem kdyz toci videa nekdo kdo se v takovych zakladnich souvislostech a principech nevyzna…a neumi ani vysvetlit proc tomu tak je ….
To David: ne nemyslím. Naopak, Petr je součást naší firmy a beru ho už roky jako partnera. Hlupáka ze sebe dělají lidé co učí a přitom toho moc neznají.
Zdravím, tak jsem se vrátil ze Sardinie, a za poctivejch 40h hledání v rámci 10ti denní dovolený :) musím říct, že Manta našla 5 AU prstenů (18k) a 1 AU 9k naušničku, srdíčko o průměru 7mm co šla ID 5 a stoproi nebyla hlouběji než 2cm až 3 cm. Nenašel jsem bohuželk žádný řtízek, a že jich italové nosej a to i mega masivní... jeden NEREZ řetízek s křížkem s ID4, což byly asi nejnižší ID kdy to byl zajímavý cíl. Sepíšu žas nějaky report na LP jako loni z Kalabrie... Každopádně má Petr prvadu slaná voda je prostěneco jieného než sladka :) a hodl ne vše uvidíš :(
Logi 76- kdyz to ma nejakou cast s tvz. opsanou plochu jako napr prstynek tak to jeste jde,,samozrejme plati cim vetdi plocha tim lepe ale ty dratove nausnice a tenke retizky jsou ve slane proste zapeklite …..
Sam takovou dratovku od more nemam zadnou za min . 10 vyprav, zato u nas jsem jich nasel desitky …
Přidat příspěvek
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit. Pokud nemáte na tomto webu účet, zaregistrujte se.