Velmi zajímavý postup jen mě trochu děsí to vaření mincí vím od známého restaurátora že zahřívání na takovou teplotu jim rozhodně neprospívá a pokud vím ani profesionální numismamatici tak drastický způsob nepoužívají a to ani nemluvím o archeo i když tebou popisované čištění bruskou je snad ještě horší a takže ja rozhodně zůstanu u jemného a šetrného čištění už z toho důvodu že mince nebudou pěkné jen následujících 10 let ale snad mnohem déle a hodně by k tomu mohli říct kolegové kaprál a mambo61 protože vím že si na čištění dávají záležet a jejich výsledek je vždy perfektní :) Bobanx
Čištění mincí pomocí listového špenátu
Kategorie: Čištění mincí, nálezů
Kulinářství od Jezera aneb:
Čištění měděných (mědislitinových) mincí a ostatních drobných předmětů pomocí listového špenátu.
Každý z nás upřednostňuje především sobě osvědčený způsob čištění ulovených měděných nebo slitinových předmětů. (mince, knoflíky, atd.)
Já osobně jsem najitá kolečka pucoval pomocí středně hrubého leštícího kotoučku na čištění barevného kovu, upevněného na klasickou modelářskou brusku s regulovatelnou rychlostí otáček, ale i tento poměrně "šetrný" způsob zanechal jasně znatelné a charakteristické stopy na čištěném materiálu a zejména na měděných krejcarech staršího data vyrobených z měkčího materiálu, docházelo k obrušování ražebního výstupu.Co se týče RU pozdně krejcarové a korunové měny, tak tyto mince čistím nejemnějším bronzovým kartáčkem na středně rychlejší otáčky a zdá se, že zmíněný způsob tvrzeným slitinám z tohoto období nevadí.
Avšak na "Klubovce" v Mokrovratech nám při prezentaci své sbírky kamarád Jezero prozradil svůj způsob čištění o kterém jsem "jak Tě živ" neslyšel, a to pomocí protlaku z listového špenátu.
Ve své podstatě jde o to, že špenát obsahuje optimální množství kyseliny šťavelové, jejíž koncentrace v protlaku jaksi velmi šetrně a postupně odbourává povrchovou oxidaci, a to bez následku povrchové újmy, protože neodstraňuje, nýbrž zanechává a snad i tvoří velmi pěknou zatmavěnou patinu, narozdíl od jiných agresivních prostředků, které barví měď do červena.
Test:
Vybrané mincičky a knoflík jsem přes noc namočil do čisté vody a po vyjmutí a následném částečném proschnutí jsem z nich pomocí kovové jehly a jemné školní gumy velmi jemně a pečlivě odstranil mechanické nečistoty způsobené okolním vlivem úložiště. (Tato fáze je velmi důležitá, protože kyselina není schopna odstranit naschlou hlínu apod.)
Po důkladném opláchnutí jsem je vložil do smaltovaného rendlíku, kde jsem si přes noc nechal povolit špenátový protlak, vodou jej zředil do konzistence středně kašovité hmoty, následně na sporáku spolu s mechanicky očištěnými předměty přivedl až k bodu varu a asi patnáct sekund nechal varem přejít. Poté se pokus po odstavení a ponechání kdekoliv v místnosti prováděl samovolně:).
Asi po třech dnech se na mincích při zkušebním vyjmutí a opláchnutí začala velmi znatelně rozpouštět vrstva oxidace. Pětadvacetník jsem již v této fázi vyjmul, pečlivě opláchnul, odložil a nechal uschnout, protože byl zanesen méně než ostatní "pokusní králíci". Zbývající mince a knoflík jsem ponechal ve směsi sedm dní.
Po týdnu jsem všechny zbylé předměty vyjmul, velmi pečlivě pod lehce vlažnou vodou pomocí hadříčku omyl a odložené nechal vyschnout na topení, a to na předem připraveném plechu.
Další fází bylo vyčištění pomocí nově zakoupeného kartáčku na ruce, jehož štětiny musí být tvrdé a pružné.Tímto prakticky předměty vykartáčujeme až do požadovaného stavu.Zbylé nečistoty jsem odstranil jehlou a znovu přečistil. Přetřením hadříkem namočeným v olivovém oleji jsem tento test ukončil.
Je dobré vědět:)
Předměty by se ve směsi neměli překrývat, kvůli rovnoměrnosti reakce.
Předměty by neměly být z doby předchozí jakýmkoliv způsobem konzervovány.(oleje, vosky, Silichrom atd.) Směs se začne cca po třech dnech kazit, což je součástí procesu čištění:)
Zakoupený špenátový protlak musí být nesolený!
Stříbro a zlato tímto způsobem není doporučováno čistit, olověné plomby ano.
Poznámka k testu: Na základě zjištěných okolností se směs vařit nesmí , pouze přivést k bodu varu, poté stáhnout a nechat vychladnout.Vařením by došlo ke značnému znehodnocení obsahu působících látek v lázni a celý proces by to značně zpomalilo:)
Příkladová fotodokumentace:
Stav předmětu před čištěním Stav předmětu po čištění
Testuje se.
Testuje se.
Článek je zařazen v kategoriích:
Komentáře
To Bonbax:Prosím Tě, ten názor Tvého známeho restaurátora o závadnosti velmi krátkého varu na minci mě zajímá.Mohl bys sem hodit nějakou konkrétní informaci o této závadnosti?Děkuji.S pozdravem Löns
Pánové : nemáte pravdu ani jeden. To s tím vařením Löns drobet přehnal, protože to nesmí přijít do varu, jinak je to pravda. Bobanx : já čistím všechno možné už přes 50 let a nikdy bych si nedovolil, někomu radit něco, čím by si udělal škodu.
Děkuji Jezerovi za včasné upozornění o zahřívání špenátové směsi.Tedy opravuji: Špenátová směs se musí zahřát pouze a nanejvýš k bodu varu(to jest stav, kdy ve směsi ještě udžíme prst) a po té ze sporáku sejmeme a necháme přirozeně chladnout.Převařením bychom zlikvidovali určité množsví látek působících na kov, potažmo znehodnotili tento prostředek, nikoliv však čištěný materiál. Omlouvám se a doufám, že tento komentář bude dostatečnou korekcí k praktickému postupu při tomto čištění.
Reaguji timto na tvůj email jelikož jsem pochopil že se cítíš dotčen dost mincí jsem totiž zničil a pokud vím i jezero mi tohle také jednou napsal ale nechci aby si pracně nalezené mince začínající lovci zničili.Taky pokud vím tak píšeš až v posledním příspěvku že směs se má zahřát jen k bodu varu což v článku NENÍ !!! A čištění mincí bruskou už komentovat nebudu vůbec protože to je vrchol a chtěl bych vidět jezera jak mince čistí bruskou tomu nemůžu věřit :)ale nic proti tomu jen dávej pozor co napíšeš o použití brusky at ti pak někdo nepoděkuje ale každopádně ti nemůžu radit jak máš mince čistit to si opravdu netroufám zvlášt když každá mince vyžaduje jiný přístup jen ještě pro ty to nechteji nic zkazit jeden odkaz který je podle mě neškodný :)http://sberatel.com/mince/zobrazit.php?clanek=cisteni
Hodně štestí na lovu Bobanx
Ve špenátu čistím taktéž, kombinuji to ale se solvinou. Špenát zahřívám pouze položením nádobky na topení (radiátor). Vlivem skvělého chemického očistění pomocí špenátu nemusím již se solvinou vyvíjet takový tlak na čistěný předmět. Můj poslední příspěvek v nálezech je touto metodou ošetřen (mimo nábojů). Mnoho zdaru všem.
Cisteni spenatem stara znama vec,osobne jsem to nikdy nezkousel,ale pamatuji si,ze deda takhle cistil vzdycky flintu po honu,a ta se vzdy blejskala jako psovi k...e.
Fakt pekny clanek. Zajima me zda mince na leve strane jsou pred vlozenim do spenatu, nebo zda se jeste predtim cistily jehlou atd. Ovsem efekt spenatu vypada uzasne... Mimochodem, koukam ze pouzivas Tesoro Vaquero, jak jsi s nim spokojen? Zajimaly by me pripadne zkusennosti z akce. Muzu napsat na mail, pokud budes souhlasit.
Ahoj Neználku.Na levé straně jsou předměty namočeny, omyty a opláchnuty vlažnou vodou.Ještě bez odstraněních nečistot jehlou, prakticky téměř v nálezovém stavu.Půlkrejcar Lotrinčana je pokryt jakýmsi nánosem kamence, nebo něčím takovým.Ten jsem musel znovu namočit a pomocí gumy a jehly odstranit.Pětadvacetník byl vevelmi dobrém nálezovém stavu, ten je pouze před vložením do špenátové lázně opláchnut.Ten pětníček jsem mechanicky nečistil vůbec.Mám další tři ve špenátu a jsem opravdu velmi mile překvapen, co konkrétně s těmito jemnými ražbami špenát dělá, ač po nalezení vypadly dost zkroušeně:).Na mail mi pochopitelně napiš, velmi rád si s Tebou písemně pohovořím.S pozdravem Löns.
Špenát je špenát , musim to zkusit
Ahoj, tak co udělal špenát s posledními dvěma kousky? Už máš výsledek? Myslíš, že by zabral na minci v tomto stavu?
http://img4.net/public/pview/12182/gresle_predni_strana.jpg
http://img4.net/public/pview/12183/gresle_zadni_strana.jpg
Je třeba před špenátováním s touto mincí něco udělat nebo ji tam mohu rovnou šoupnout? Už ji 24 hodin máčím ve vodě tak myslím, že je nejvyšší čas podniknout další krok... A jelikož jsem totální začátečník a tohle je můj první slušný nález, jsem velmi opatrný a zatím sbírám rozumy Zkusil jsem ji zatím čistit jen v tekoucí teplé vodě jemným dětským zubním kartáčkem, ale výsledek byl nulový
Ahoj El Mariachi.Já osobně bych tu grešličku asi vyndal z vody, otřel a tenkou jehličkou bych pod lupou opatrně narušil strukturu té oxidace,(bez zásahu do kovu)a poté bych se ji snažil pomocí měkké gumy odstranit.Pak bych ji vložil rovnou do špenátu.Nechal bych jí tam tak týden, pak opláchl a po uschnutí překartáčoval.
...jj. fotky testu musím doposlat:)
lönsi, díky za tip. v mezičase jsem ji vyndal z vody a vrhl jsem se na obecně dost doporučované máčení ve slunečnicovém oleji a občasné přeleštění měkkým zubním kartáčkem. budu to s ní provádět tak týden, pak plánuji ji vnořit do špenátu snad to dopadne OK... jestli bude výsledek za něco stát, hodím tu pak odkaz na fotky
To El Mariachi:...jenže mince ten olej naabsorvuje a to jaksi zabrání účinku špenátu:(
El Mariachi : pokud něco chceš čistit špenátem a před tím to byl v oleji, tak Tě nazaručím, že to bude fungovat. Budeš mít velký problém olej z té mince beze zbytku zlikvidovat.
Aha No tak co už, příště zkusím rovnou špenát a tohoto miláčka dočistím v oleji co to půjde. Ještě mám dotaz k závěrečné konzervaci. Někdo doporučuje běžný vosk ze svíček, někdo včelí vosk. Obojí mám, k dispozici, co je lepší? Nebo mám použít olivový olej?
Záleží na tom, jak ty mince potom budeš ukládat. Pokud je budeš dávat do albumu s plastovými okýnky, tak v žádném případě ani vosk, ani olej. Ta mince by se Tě obtiskla na ten plast a za čas by nebyla vůbec vidět. Pak jedině zaponový lak na kov.
Tak sem to zkusil a musím oznámit že sem očekával nějaký lepší výsledek. I po 16 dnech v "lázni" z mincí neslezla "zelená potvora" částečně sice ano ale pak to už dál nepokračovalo, takže výsledek mě přesvědčil že znova to už zkoušet nemám...
Ja vyzkousel spenatovou lazen a musim rict, ze me to potesilo! Zelena medenka jde z minci dolu a tam kde ji bylo opradu hodne, zbyla jen tecka. Mince co byli drive tyden v oleji, ted ve spenatu po té prakticky bez odezvy, jen nepatrne neco malo slo dolu. Takze olej uz nikdy ne, aspon ne u me
Tak koukám, že jste mě asi dost dobře neposlouchali. Tak to napravím a tady je přesný recept. S tím zlatem a stříbrem jste pravdu neměli, protože to na oba kovy funguje úplně normálně, ale s olovem je podstatně horší, protože nánosy jen změknou.
Koupíš mrazený špenátový protlak. Je v igelitovém obalu. nesmí mít žádné přísady, hlavně ne sůl. Vezmeš si smaltovaný hrnec a do něj dáš ten špenát ( bez igelitu) a necháš rozehřát. Až se rozehřeje tak uvidíš, jest-li to bude husté, nebo řídké. Musí to být taková kaše ani řídká, ani hustá, prostě akorát. Pokud by to bylo moc husté, tak tam dáš drobet vody. Necháš ohřát na takovou teplotu, aby to nevařilo a pak tam dáš předměty které chceš čistit. Pokud by to přišlo do varu tak by ten špenát jen pozbyl schopnost čistit. Nesmíš tam dávat hliník, protože zčerná a nedá se to vyčistit a další věci to od něj chytí také. Dále olovo, protože špenát na něj vůbec nepůsobí, zinek, také černá a hlavně železo. To pouští rez na ostatní předměty. Jak tam dáš ty věci, tak to ještě nech chvíli ohřívat a pak to sundej a zamíchej. Necháš to tam tak tři až sedm dní. Občas to zamíchej nějakou plastovou lžící, aby se netvořila na povrchu plíseň. Ta sice nevadí ale pěkně to smrdí. Dej na to nějakou pokličku. Až to po těch třech dnech, nebo týdnu vyndáš, tak ty předměty opláchneš pod tekoucí vodou a při tom už můžeš použít kartáček na zuby a očistit co půjde. Pak to dáš uschnout. Až to bude úplně suché, tak vezmeš kartáček na ruce a s ním to vydrbeš. Ten kartáček musí být nový a nesmí nikdy přijít do vody, protože ty štětiny by změkly. Nejlépe je mít dva. U toho druhého kartáčku ostříhej ty štětiny na půl, aby byly tvrdší. Při tom čištění můžeš do špenátu dát víc věcí najednou a různé kovy. Mosaz, bronz, stříbro, zlato. Vše musí být ponořené. Co tě nepustí tím kartáčem na sucho, tak dej znovu do špenátu a opakuj celý postup. Dělám to většinou jen jednou, ale někde to drží dost pevně a musím i třikrát. Pokud by nánosy nešly ani po třetí proceduře, tak už jen jehla ostré světlo, lupa a velká trpělivost.
Ták dnes jsem povařil mince a su zvědaví na výsledek.
SPenat to je zdlouhave..
kyselinu stavelovou a pak to frci
Chci se zeptat, jestli bude čištění špenátem fungovat i na zinkové mince?
V jednoduchosti je síla špenát to by mně fakt nenapadlo super.
Přidat příspěvek
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit. Pokud nemáte na tomto webu účet, zaregistrujte se.