9. 8. 2015 Při sekání trávy našla zlatý poklad

Masakr

Je to archeologický nález, ale ve Vídni je razí dodnes

kolego Marky, mince se hodnotí dle stavu, né dle šablony
- to značí, že pokud byly některé mince uložením v zemi poškozeny, je cena o dost nižší jak těch 15 000
- tu se nehodnotila cena kovu, ale MINCÍ
- a ještě mi pověz, jak rozeznáš původní "origo" ražbu ročníku 1915 od "novoražeb"?? ta původní je ušmudlaná??
- takže asi takhle - titulek - 4 Dukát 1915 - původní ražba nebo starší novoražba mluví za vše.....

http://www.nume.cz/salova-aukce/cns-praha-60-114

- a nemůžeš tu cenově srovnávat původní ražby ostatních ročníků 4 dukátů s ročníkem 1915, každej rok je na tom cenově jinak

jináč samosebou souhlasím, že těch ubohých přes 200 000 je výsměch, okradli stařenku!!!!
- se divím, že nikdo z těch kujónú nepočítá s každoročním nárůstem cen drahých kovů, jsou to prostě zloději!!!!
- opravdu poctivá žena, která netušila co našla, poctivě ty měďáky za pár šušňů odevzdala, no po zjištění, že se jednalo o mince zlaté a tudíž hodnotné, začala své unáhlenosti litovat
- tak k tomu není co dodat, snad jen to, že vykutálení synové to měli v hlavách o trochu málo víc srovnané, když ji na zápraží drželi za sukni a řvali jeden přes druhého - "mámo, my tě nikam nepustíme, my se okrást nenecháme!!!"

takže si odpovím sám - už jsem zvyknutý.....
- 4 dukáty 1915
- počet vyražených 4 dukátů v r. 1915 není znám, ale v tomto roce ražba probíhala, byl to poslední rok ražení 4 dukátů vídeňské mincovny v období r-u
- následně se tyto 4 dukáty začaly ve vídni opět raziti -někdy v r. 1920- jako mince investiční - a tu jest ten zádrhel - je to pokračování ražby stejnými razidly, jako za rakouska-uherska a proto nelze poznat, které mince jsou raženy opravdu v r. 1915 jako původní a které jsou ta pozdější ražba, proto se všechny tyto mince 1915 musí bráti jako investiční mince ražené v pozdější době a pokud někdo prodává 4 dukát 1915 a napíše k němu, že se jedná o zaručenou "originální" původní ražbu, pak byl u toho, když v r. 1915 jeho zaručeně pravá origoš mince vypadla z lisu do jeho kapsy


- to jen tak na okraj, ale o numismatiku zde vůbec nejde, v tomto příspěvku jde hlavně o klasickou českou náturu a usedavý pláč, když se měď ve zlato proměnila.....

Marky, vidím, že pojmy "ražební lesk" a rysky Ti nic neříkají, ale to se dá pochopit, bo nejsi numismatik, takže to beru
- a věc - gór zlato náchylné na poškrábání, i když bylo jak říkáš "něžně" uloženo do měkkkkého lůna matky země, ledabyle a pár cm hluboko bylo po vyjmutí po +- 100 letech jako z mincovny, tak to pak jo......
- áno, to už tak máš, někdo fandí těm poctivcům, co odnesou /ani neví co/ na pčr a pak se po prozření mlátí zlostí nad svou blbostí do hlavy a někdo to prostě odsuzuje a dělá tím hned advokáta "zlodějské" protistraně
- Márky Marku, povím Ti pouze jedno
- kdyby ta poctivka věděla hned co našla a jakou to má cenu, žádnej oslavnej článek by NIKDY nebyl a ani my by jsme tu neměli co rozebírati......
- a když to vemu ze strany důležitosti a historické hodnoty nálezu - odevzdat investiční mince, je jako odevzdat šrajtofli, ale s tím rozdílem, že ty 4 dukáty by NIKOMU nechyběly.....

a ještě k tomuto Tvému výroku

"A pokud je ta mince vyražena v roce 1915 nebo se jedná o dnešní novoražbu, tak zkušený odborník to pozná"

- je to hovadina, vidím, že o tomto nic nevíš, ale jak jsem pravil, nejsi numismatik...
- NIKDO nepozná, jestli byla vyražena v r. 1915, nebo v rocích pozdějších
- pozná se maximálně - dle vzhledu - ražba starší od té dnešní a to dle oxidace, ale to je tak všechno......
- kdybys dobře poslouchal, co tu pravím, věděl bys, že se to i po r. 1920 razilo ze stejných raznic, takže ani kaprfíld, ani lukegoss nepozná původní ražbu, která se prováděla v r. 1915
- a pokud někdo někdy koupil zaručeně "pravou" a původní ražbu a nechal si nakukat, že je to jistě rok 1915 a dal za minci v hodnotě 20 000kč krásných 55 000kč, pak teda gratuluji upřímně!!!!

....a nevím, co tu Ty stále spekuluješ, že paní okradli
- tu hodnotu "pokladu" počítali odborníci, ale pokud se cítíš na to, být větším odborníkem, pak jo.....a určitě jsi ty mince měl v ruce, že jsi to tak dobře spočítal a pokud né, pak tedy spekuluješ a pak tedy možnost sladké spekulace neodpírej druhým

ale jak sem pravil - dostala něco přes 200 klacků a to je fakt zlodějina!!!!!!

Marky, píšeš zase kraviny, nejdříve napíšeš, že "odborník zaručeně pozná původní ražbu z r. 1915" a teď zase svou neznalost maskuješ tím, že roky pozdější ražby samosebou nemůže poznat nikdo
- to mi stačí......
- a i podle té oxidace poznáš prd, to je jen hodně slabá známka k určení, já tedy o tom sice něco vím, jak napsal Márky numismatik, ale Ty víš o tomto úplný kulový

Márky, teď jsem to teprve pochopil - já nikde nepsal, že tě ojebali a že jsi koupil něco za 55 klacků - to bylo na to Tvé tvrzení, že " A takovýto čtyřdukát ve stavu 0/0 se vydražil za 55000 někdy před rokem."

Márky a ještě jednou děkuji za uznání!!!
- že prej něco o tom vím....
- 35 let numismatiky a pár odborných článků mám za sebou, takže opravdu děkuji, mistře!!!

Marky, to fakt a opravdu nemá cenu, když se nepřiznáš ke svým výrokům - buď přece chlap?!!
- toto jsi tedy nenapsal???

"A pokud je ta mince vyražena v roce 1915 nebo se jedná o dnešní novoražbu, tak zkušený odborník to pozná,..." ????

a k tomuto

" Asi o tom nic nevíš teda, když píšeš podle oxidace a pak sám sobě si to vyvrátíš"

- napsal jsem - poznáš to maximálně dle vzhledu - to není žádné tvrzení, že flekatá mince je původní ražba pokud tedy něco málo o tom víš, pak tedy i víš, že to lidi "odborníci" dle toho vzhledu určují - přečteš si pod mincí v popisu - "4 dukát - původní ražba dle fleků apod. - ale tohle je - jak jsem psal - jen hodně bídný znak určení - podle oxidace určit původní ražbu, to je snad jasné i Márkymu

- a Márky, na numismatice není co měnit, tam je vše dané - nic se neinovuje, takže Tvůj příklad zubaře jen potvrzuje to, že numismatice rozumíš jako koza petrželi - promiň, ale bohužel.....

a Marky, ještě k těm počtům - správně, zlato je to 986/1000, takže jsi správně podotknul, že je tam i "něco jiného"
- a co když to zestařím doma ve sklepě?? - to pozná odborník taky??
- a jak se chemicky ošetřuje zlatá mince??

- a ještě k těm flekům a té Tvé oxidace mědi, mistře

- dnes téma - fleky na zlatých mincích

Skvrny na zlatých mincích se skládají z Ag2S. Zbarvení Ag2S skvrn je závislé na tloušťce vnitřní metalické vrstvy Ag: když je velmi tenká, skvrny jsou rudé, zatímco tlustší vrstvy mají nakonec tmavě šedivé zbarvení. Je tedy zřejmé, že tzv. koroze zlata je fenomén způsobený povrchovou kontaminací stříbrem. V případě historických mincí (Au 986) je možné předpokládat, že stříbro se ze slitiny oddělilo směrem k povrchu, ale tato hypotéza by jen stěží mohla obstát u moderních mincí (Au 999,9). Je mnohem pravděpodobnější, že některé stříbrné částice, ponechané na použitých nástrojích v rámci výrobního procesu stříbrných mincí, byly mechanicky přeneseny na povrch zlata.

- to jsem nepsal já, ani se na výzkumu nepodílel - aby bylo jasno, zas tak dobrej nejsu - bohužel.....

Márky, Ty jsi opravdu šášula!!!! - končím tu s Tebou, bo to nemá cenu, napíšeš blbost a pak to okecáváš, no spletl jsem se v Tobě, ale to je jedno, asi bych taky nepřiznal svou chybu a byl nakonec za vola

a Márky, ještě něco málo k Tvému numismatickému potenciálu

- pokud se cítíš jako odborník, proč neurčuješ a neradíš, je škoda zahodit tolik studia jen pro pár řádků někde mimo katalog LP, u nějaké okradené chudáka ženy, mistr kocour odešel, mistr denár občas nahlédne, no nechtěl by's naše řady doplniti a svou troškou odbornou nás oslniti a hlavně tápajícím pomoci??
- i Ty hamoune, nechávat si svoje těžce nabitá moudra jen pro sebe, tomu říkám hamounství nejvyššššího kalibru, ale chápu Tě

OK,, Márky, tak kašli na to a omlouvám se za tu manipulaci, nebo jak tomu říkáš, ale že ses tedy hned a tak snadno chytl??!! - to já, když si nejsem úplně jistej v kramflecích, tak "do toho" nejdu....ale jsem to ale bakanej manipulátor, Ti řeknu.....
- áno, příště to formuluj -
- nakonec je jedno, kdo je za vola, hlavní je, že se tu probralo zajímavé téma, jsem rád, že i Tobě, velkému Márkymu, jsem trochu rozšířil obzor, ostatním samosebou více a nakonec k tomu kladnému tu a poučnému námětu posloužila i ta kauza s poctivou paní

a jak je to tedy s tímto, určitě zajímavé téma, které bude zajímat naše milé čtenáře
- když tedy zastáváš názor, že oxidace rozhoduje při určení těch původních ražeb
- a co když ten 4 dukát ražený ve vídni r. 2000 zestařím doma ve sklepě, vytvořím krásnou ošuntělost flekatou, smyju všechny stopy chemie v dekontaminačním roztoku a budu ho vydávat za původní ražbu?? - pozná to odborník ??

- a pak ješte tohle - si napsal

"Takže pokud tu minci chemicky neošetříš nebo nebyla v oběhu, tak to poznáš. Ty teda nejspíš ne, ale odborník jo."

- to, že jsi mě tu v úryvku ponížil a zesměšnil, to mi neva, jsem profesionál, jde mi o tu první pomoc zlaté minci
- a jak se chemicky ošetřuje zlatá mince??

Marky, takže podle Tebe já zestařím dukát a odborník to pozná - áno, ale možná v chemické laboratoři na přístroji za deset milionů, normálně v ruce poznáš prd - a myslíš, že se tyhle dukáty, co se běžně prodávají, se dávají na analýzu do všcht??
- takže podle vzhledu a zdání, že má mince něco za sebou, bych URČITĚ nekupoval minci s tím, že jde o původní ražbu
- ono je to nakonec celkem jedno, jestli byla mince vyražená v r. 1915, nebo 1920, nebo 2000, pokud vás bude někdo balamutit a mlet o původní ražbě, poslal bych ho někam, nikdo není schopen zaručit a dokázat to, že se opravdu jedná o r. 1915