Supr, díky.
The effect of salty seawater on metal detectors and working with the detector in seawater
Categories: Detektor kovů Minelab Manticore
Since it's the beginning of summer and many of you are about to take your metal detector on vacation, I think the followingthis article will come in handy and will help you understand how this environment is very specific to domestic waters.
The first thing to note is that saltwater seawater is roughly 50 times more conductive than the traditional freshwater in our lakes, which is really orders of magnitude different.
So you need to keep in mind that if you search underwater, you'll be moving with the detector in a naturally conductive environment, which the detector also registers of course. Therefore, we will try an experiment where we gradually add sea salt to normal tap water and see what effect the salt concentration has on the detector's response.
I have deliberately chosen the mode for low conductivity targets (for EQ there is an alternative e.g. PARK2), because this mode works mainly with the upper spectrum of the highest frequencies used. It is therefore logically the most effective for the finest gold targets such as thin chains and so called "gold" targets. However, this enormous sensitivity has to take its toll somewhere in the form of resistance to difficult ground conditions.
If you remember the good old adage that as frequency increases, the detector becomes more sensitive to small targets, but it also becomes more responsive to ground response, this is exactly where we'll test that effect. If you switch frequencies from 5 to 40 kHz you will see that the response to salt water will get stronger the higher the frequency. That's why I deliberately chose this mode, where the saltwater effect will really be most pronounced.
To the experiment itself:
Initially, we only verified that the detector does not react to conventional tap water in 1.5L PET.
Note: Even in our conditions, if you are underwater with the detector and the mass of our domestic water is all around the coil, at high sensitivity (approx. 20+) you will get a signal with ID1when pumping with the coil underwater, this is due to the fact that even our fresh water has some conductivity although orders of magnitude less than salt water. Here you need to go down with the sensitivity or use the basic mode.
Next, we added a precisely weighed 20g of sea salt to our 1.5l bottle, which brought us to about 1/3 of the average salinity of seawater and already at this concentration there was a clear detector response.
After adding a further 40g of salt we reached the approximate salinity of the Adriatic Sea seawater (i.e. 38g salt/l), the detector response logically became even stronger, which was repeated when we used a larger amount of water with the same concentration in the 5l PET. Unfortunately, the reality in the field is even worse, as the mass of salt water is all around the coil as well as below and above the probe, and the water leaks under the probe housing.
All the time the detector detected the salty water as a low conductivity target with an ID of about 1-3, which is actually the same as thin Au chains and so called wire earrings.
Unfortunately, this is where we run into a collision, where increasing the frequency increases the sensitivity to the finestbut at the same time, the detector starts to pick up more of the saltwater signal...
Even in the case of just 1.5l PET, the saltwater signal was stronger than the signal produced by the thin wire.The signal from the earring is logically overshadowed by the stronger signal from the salt water. For this reason, unfortunately, such targets are undetectable in salt water.
And here I have to point out that for the test we used the currently really TOP Hi-End detector Minelab Manticore.
However, you don't have to despair, there is no high percentage of such problematic targets and it concerns only targets with minimum area imprinted such as the so called. A really small pendant (about 0.6g) or smaller ordinary earrings are detectable even in this environment. In addition, it is generally customary at sea to wear more massive and usually noticeably finer gold (18k).
Beach programs
For the reasons mentioned above, manufacturers have implemented the so-called "gold-plated" detectors in their detectors. The detectors are equipped with beach programs that take into account the conductivity of seawater and can suppress the response from seawater and still detect the vast majority of targets as on land.
Equally, it is clear that for the reasons mentioned above, beach programs will have to go down in frequency, which unfortunately will have an effect on the sensitivity to the most minute targets.
For this reason, for example, the X-TERRA PRO detector's beach mode only operates at 8kHz and the manufacturer won't even let you switch it for this single program.
But the best results are achieved with multi-frequency detectors that can compare responses to one specific target from several frequencies, which allows them to better determine what is a saltwater-only response and what is a saltwater + target response. For this reason, as a single mode, the frequency can also be switched here to a different option than Multi IQ.
Additionally, pulse detectors are also an alternative. This principle is known for its ability to work even in difficult soil conditions, but the workThis technology is more commonly used in tracers due to the lack of or significantly worse discrimination.
Conclusion
I hope that this article has at least given you a little outline of the issues and specificity of this environment and will help you to understand the conditions that prevail there, and next time maybe sometime from the sea.
Jaccob
Video - The effect of salt sea water on metal detectors and working with a detector in sea water
Bonus video - What happens when salt water gets into your electronics
The article is included in categories:
- Archive of articles > Metal Detectors - Reviews and Tests > Minelab – tests and reviews > Detektor kovů Minelab Manticore
Post
Už se balím :)
Velmi poučné video, děkuji za něj 🙂👍✌️
Video pěkné, ale jak je to tedy s tou "slepotou " na drobné šperky ze zlata ve slané vodě u Nokta-Makro PulseDive ?
S DetectorManem jste si akorát vyměnily invektiva a to je asi tak vše co se normální člověk dozvěděl.
Davide, já to mám pouze zprostředkovaně a Petr u toho tady o víkendu nesedí, tudíž odpovím za něho. Jelikož jeho/naše snaha byla čistě edukativní. Zdá se, že se tu a tam objeví nějaká úplná hámotina...
Proto na videu ukazujeme, že ta salinita moře ty nejtenčí sub gramové šperky spolehlivě schová, jelikož síla toho signálu je prostě výrazně větší než u toho drobného šperku a navíc, že když je detektor jako je Pulse Dive dělaný na hledání ve slané vodě a musí tak tu salinitu nějak kompenzovat, tak může takový detektor brát drobounké sub gramové šperky? Ne nemůže... :) a z podstaty věci je jasné, že je nebude brát v té slané vodě ani žádný jiný detektor, jelikož když schováš silnější signál slané vody tak tím pádem dáš pryč i ten drátek otevřené náušničky. Samozřejmě není problém brát větší šperky, jako to vidíš na videu, které Petr tak hezky vymyslel a já u toho zmoknul a ještě mě ožrali komáři a hovada. :)
P.S: nevím kdo to je detektorman, z nikým jsem si invektiva nevyměňoval. Youtubery, influencery atd. nesleduji, nikdy je nekomentuji a nechci s nimi být nikdy a nijak spojovaný. Petr to má myslím dost podobně :)
Tak hezkou neděli a hledání zdar :)
Dobrý den ,
Dotaz byl na Petra Zuklina a on určitě moc dobře ví o co jde , hloupostí je tu a tam dost zdá se , tenounké ani větší šperky nebere ani na vzduchu protože 3 kHz ? , kupoval jsem ho u Vás před 5-6 lety tak vím o čem píši.
Petr bohužel komentuje a označuje druhého za hlupáka ?!? To není zrovna nejlepší reklama pro LP nemyslíte pane Mlejnský ?
Tak aby jste byl v "obraze " .
https://www.youtube.com/watch?v=QfdyPoN8D-U
https://www.youtube.com/watch?v=SPoEb0eVSVE
Článek super, jen jsem moc nepobral to, že po tom, co někdo na konci tejdne a navíc večer napíše článek pro nás ostatní, dá si práci s videem...se pak najde stejne rejpal co se dohaduje. tak si o tom tvl myslim svý a nedělám zbytečný dusno. S tim volnym projevem na internetu se to trochu vymklo
David 1973-Dekuji ti za tvuj komentar protoze presne to je ukazka tohoto problemu, kdyz uci nekdo kdo si ani neda praci si veci omerit ,natestovat a vyzkouset…..
Pak vznikaji podobne bludy ktere vetsinou prinasi nerealisticka ocekavani a predstavy jak by to melo “fungovat”.
Prave v tomto pripade se tu michaji jablka s hruskama ….Pouzivate poucku ktera dnes uz plati pouze pro 1 frekvencni VLF detektory…A zkousite ji aplikovat na PI detektor.
Problem je vsak ze tyto technologie pracuji na naprosto odlisnem principu ….
Aby to bylo jeste vice kontrastni tak si tu muzeme porovnat detektory na to nejdrobnejsi zlato dokonce jedne znacky …
Takze na jedne strane zde mame detektor Minelab goldmonster 1000 za cca 25000,-kc - tento dektor pracuje na technologii VLF s frekvenci 45kHz.
Na druhe strane zde mame v soucastnosti nejlepsi detektor na hledani prirodniho zlata pracujici na principu PI technologie Minelab GPZ7000 s cenovkou okolo 1/4mil. kc.
Jedna se s predledem o nejlepsi detektor na prirodni zlato s nejlepsi citlivosti na to nejdrobnejsi zlato a zaroven nejhlubsi detektor na trhu…
S pracovni frekvenci 1,2kHz
…..Myslim ze to stoji trochu za zamysleni …
Jen pripominam ze v pripade NOKTA Pulsedive se jedna o PI detektor…
jaccob .?jako že ten co testuje detektorman ?nebo každá NOKTA Pulsedive je Polák ?
Hurta ….To neni zkratka PL ale PI (pulzne indukcni……)
Kdyz to tu ctu tak vidim ze bude potreba zase nejaky clanek na tema technologie detektce kovu ….uz jich tu par je, ale bude potreba to zase shrnout do jednoho clanku (VLF,MF a PI)
David 1973….ted jsem si vsimnul 1.dotazu.
Cile jako otevrene dratove nausnice a tenke retizky byly pro vetsinu 1F detektoru v podstate nedetekovatelne, u 1F detektoru pracujicich na vysokych frrkvencich (15kHz+) tam sice nejaka odpoved byla ale jen na par cm a realne jste museli mit opravdu stesti aby ten cil byl v podstate navrchu.
Poradne aby se to dalo opravdu cilene hledat to zacal brat az equinox a to pouze ve dvojkovych rezimech a nebo v rezimu na prirodni zlato a nejlepe s malou sondou.
S tim jsem pak chodil vysbirane lokality a opravdu to prinaselo vysledky.. viz: www.lovecpokladu.cz/home/k-smrti-vychozena-lokalita-omyl-zapnete-gold-rezim-7333
V normalnich rezimech jako general u manti a park1/pole1 jsou tyto cile taky nedetekovatelne nebo opravdu jen na velmi malou vzdalenost (zde zalezi na tvz opsane plose cile)
Nicmene toto je pouzitelne opravdu jen ve sladkovodnich podminkach a jeste lepe na vypustenem.
Problem je v tom ze vyse zminene rezimy jsou tak citlive prave diky tomu ze vyuzivaji pri vyhodnoceni hlavne ty nejvysi dostupne frekvence z MF spektra…Coz krome vyhod v podobe extremni citlivosti sebou prinasi a nevyhody jako je napr. znatelne vetsi nachylnost k pudnim podminkam ,reakce na kox, slanou vodu atd…
Proto ani jeden z techto rezimu absolutne nelze pouzit ve slanem prostredi a to z duvodu (jak uz jsem psal v clanku) , ze zde proti sobe jde hned nekolik fyzikalnich principu a to ze k detekci takoveho cile potrebujete vysoke frekvence (20-40kHz), ale zaroven cim je frekvence vyssi, tim spis detekuje vodivost slane vody a to se stejnym fazovym posuvem (ID)jako slanou vodu ( vsimnete si ve videu ze rozepnuta nausnicka je na vzduchu detektovana ID1-2 stejne jako slana voda.
Jednoduse receno :se zvysujici se frekvenci se zveda citlivost na nejdrobnejsi zlate sperky ale zaroven to zpusobi ze samotna slana voda zacina byt detekovana jako cil (vse co nelze potacit odladenim zeme detektor bere jako cil) Hodne nadnesene si to lze predstavit jako kdyz tu zlatou nausnici hodite to hrnicku s rtuti ….a jaky pak bude rozdil v tom co ten detektor asi uvidi v pripade ze v hrnicku bude pouze rtut a nebo ze na dne hrnicku plneho rtuti bude lezet zlata nausnice ,je to jednoduche …rozdil nebude zadny!!!
K smrti vychozená lokalita? Omyl, zapněte na Equinoxu 800 gold režim! | LovecPokladu.cz
Naschvál jsem si vybral snad úplně to nejproluxovanější koupaliště co znám, kde se vystřídalo už spousta hledačů a těch hodin, co jsem tam strávil jenom já.... poslední vycházky co jsem tam byl s normálním detektorem zněly jak Reklama na ticho od Palo Habery :D
A ted k jadru veci a to Pulsedive ,z popisu vyse vypliva ze takovy cil je ve slanem prostredi realne nedetekovatelny.
Chapu ze predstavy “jak by to melo fungovat” jsou ruzne od gresle v 50cm po gramovy retizek ve slane vode, ale jako technik se na veci musite divat realne podle technologii ktere jsou v soucasnosti dostupne.
Realne pokud to ve slanem rezimu nevidi ani manta za 50 coz je v soucasnosti asi TOP detektor, bylo by blahove si myslet ze to uvidi dohledavacka za 5 a to v te nejlepsi konfiguraci.
.Realne takovy cil je v tomto prostredi proste nedetekovatelny ….at ma kdo chce jake chce představy tak realita je takova…
Na druhou stranu procentualne takovych cilu moc neni…naprosta vetsina jich je bezproblemu detekovatelna ….navic u more se nosi masivnejsi hlavne masivnejsi zlato…
Ciste empiricky :Od roku cca 2016 sem davam kazdy rok (vyjma 2 kdy jsem mel male deti) clanek o hledani v mori… muzes pohledat u me, ale bylo tu dost clanku i od ostatnich ,pokud se podivas na to co bylo realne nalezeno pod vodou, nenajdes tam takovou nausnici ani jednu a to minimalne ja jsem tam celou dobu jezdil s tim nejlepsim co v tu dobu bylo k dispozici
Taky z toho duvodu uz dlooouho se sam do vsech videii snazim zanaset experimenty ktery si muze kazdy sam take vyzkouset a tim si to nezavisle overit…
Takze secteno podrtzeno, takovy cil realne v rezimu ktery potlacuje salinitu nenajdes nicim…
.A to je pak problem kdyz toci videa nekdo kdo se v takovych zakladnich souvislostech a principech nevyzna…a neumi ani vysvetlit proc tomu tak je ….
To David: ne nemyslím. Naopak, Petr je součást naší firmy a beru ho už roky jako partnera. Hlupáka ze sebe dělají lidé co učí a přitom toho moc neznají.
Zdravím, tak jsem se vrátil ze Sardinie, a za poctivejch 40h hledání v rámci 10ti denní dovolený :) musím říct, že Manta našla 5 AU prstenů (18k) a 1 AU 9k naušničku, srdíčko o průměru 7mm co šla ID 5 a stoproi nebyla hlouběji než 2cm až 3 cm. Nenašel jsem bohuželk žádný řtízek, a že jich italové nosej a to i mega masivní... jeden NEREZ řetízek s křížkem s ID4, což byly asi nejnižší ID kdy to byl zajímavý cíl. Sepíšu žas nějaky report na LP jako loni z Kalabrie... Každopádně má Petr prvadu slaná voda je prostěneco jieného než sladka :) a hodl ne vše uvidíš :(
Logi 76- kdyz to ma nejakou cast s tvz. opsanou plochu jako napr prstynek tak to jeste jde,,samozrejme plati cim vetdi plocha tim lepe ale ty dratove nausnice a tenke retizky jsou ve slane proste zapeklite …..
Sam takovou dratovku od more nemam zadnou za min . 10 vyprav, zato u nas jsem jich nasel desitky …