V němém úžasu

jakej je tam opis ?:

Nevim, co je otisteni zde, zrcadlove neumim cist. Jde vsak jednoznacne o latinu

material olovo

Pecka, to jsem zvědav co je v opisu. ÚŽASNÉ

No to je paráda,to jsem zvědavej co to bude ....ale taky určitě akt,viď

Nevím jak to očistit, použil jsem zubni kartáček a pak horkou vodu. Víc nechci riskovat, párátko už to asi nevyřeší,

Už nečisti... Toto je unikát!

Moc hezké.Že by i středověk.

každopadně bych ho nechal odležet par dní v destilce,jo a gratulace krasna pečet

Já jsem svoje dočistil opatrně špendlíkem a hned byl otisk daleko lepší.

Spendlikem jsem zkusil lezce a dal uz ne, mohl bych to poskrabat, zkousm dalsi otisky na vosk a vceli vosk, pridam

To bylo radosti co?? Já jsem i tančil s detíkem

Na nějaký čištění se vykašli, to bude středověký artefakt nech to na profíkách...

Gratuluji parádní typář

Dosti to připomíná gotiku,pořád na tu parádu musím čumět.

hydroxid odstraní organiku...na dva dny bych to odmočil a pak bambusový párátko..... vidím papeže Pia II., třeba to ztratil nějakej jeho zmocněnec....každopádně opatrně.... je to fakt raritka....

Vůbec nic s tím už rozhodně nedělej (eliminace poškození )a navíc to rozhodně není běžný středověký typář! Žádná modelína ani očista!

co to znamena ne modelinu

Zdar Martasku. Po konzultaci s Hogo Fogo se jedná o středověký týpář. Kdo ví zda ne královský. Je to nález naprosto zásadní a měl by to určitě vidět archeolog. Pokud budeš chtít na někoho poslat kontakt, není to problém. Hlavně to nečisti, neinstaluj do žádní sochy, tohle tady ještě nebylo a je to opravdu nález na TOP 10 lovce .

Za všechny středověkáře tady, máš jejich velký obdiv :)

P.S: odkaz jsem poslal našemu místnímu archeologovi Honzovi Víznerovy. Pořítám, že mi k tomu něco dalšího v pondělí pošle.

Nechat jak je a nesnažit se o otisk do čehokoli.Jedná se o natolik zajímavou věc,že dokud se odborně nezakonzervuje pečetní plocha a to samozřejmě včetně celého korpusu,hrozí její nevratné poškození.Povrch vždy podléhá oxidaci a je potřeba, aby se mu věnoval a posoudil příslušný odborník-konzervátor. Při každém otisku se může dále ničit.
Doporučuji rychle nejbližší muzeum,resp.Národní.

To je taková pecka co se nenachází každý den.Gratulace a jak tu říká husita chce to odbornou konzervaci.

Super nález Velká gratulace. Panovník?(rytina) mi připadá hodně podobný jako na půlgroši anglického typu Jana Lucemburského. Luxusní nález.

když se takhle zpětně zamyslím nad svou "tupou" radou, tak se přikláním k Husitovi........ Dal bych to do krabičky od prstýnku vycpanym vatou a vyčkával dalších pokynů...

Jen mě zaráží, že není ze stříbra nebo bronzu vzhledem k důležitosti pečetitele.....

Martasku, za tenhle kousek sem můžeš navalit kolečko hlíny. Unikátní nález, určitě archeologům. Moc ti to přeju. měj se.

Jak řekl Dan, kdbych si paty ubrousil, tohel nikdy nenajdu. Takových věcí se najde opravdu málo, Jsem zvědavý, zda zítra Honza rozluští opis. Pokud ano, přidám ho sem do textu pro všechny :)

Moc povedenej kousek...k tomu se musí pogratulovat...

Vážený a milý lovci, chci Vám říci, že dotyčný tuto věc co nejdříve, resp,zítra předá do Národního Muzea.

Přál bych si od Vás, abych sem mohl dál dávat svoje byť ně tak zajímavé věci a prezentovat si je dál s hlínou. Je to můj duch, možná Vám jednou přinesu mnohé krásné...

Krásný, gratuluju

Čím víc na to koukám, tím víc tam vidím jméno Václav - Venceslav. Ty vole!!!

Jo steelfalco jsme na tom stejně venca

To Martasek: Když pujde do Národa, doporučuji se obrátit na Mgr. Kamila Smíška. Je to archeolog, který je na hledače zvyklí a sám také hledá :)

Unikátní kousek. Paráda. Jsem zvědavá co na to řeknou odborníci. Moc gratuluju.

Díky za důležité informace

Ty najdeš zcela unikátní artefakt, penězi nezaplatitelný, a takto s ním "blbneš"! To mi opravdu hlava nebere...

Tak to teda čumim,co se z toho začíná klubat. Marťas Ty se ještě zapíšeš do dějin.Upřímě Ti přeju tento velice zajímaví nález.Gratuluji.A na hlínu se vykašli.

Ještě otázka-pole,les,louka či co?

to by mě taky zajímalo.. a škoda že není nálezovka...

Myslím, že postava bude sv. Václav - jak napovídá opis (?). To by ale v vůbec nemuselo znamenat, že patřilo církevnímu hodnostáři. Obzvlášť v případě gotiky. Pěkný!
PS: To důležitý už je napsáno výše.

Moc gratuluji,je to opravdu pecka a v úžasu je tady asi většina z nás.

To je masakr, ohromná gratulace. Čím víc na to čučím, tak se mi zdá, že tam je fakt opis Václav II či III. ale to je jen už zdání. Parááda

Vidím tam S?.Ven[z/s]eslaus.Pius.III. Historii dost dobře neznám, tak nevím, co si z toho odnést. Bude to svatý Václav, jenom je mi divné, že se na groších Václav píše s W, ne V.

Tak jsem mluvil s Honzou. Zatím hypotéza je mladý Václav IV . Každopádně by to měli dostat buď Kamil Smíšek nebo Jirka Militký

Doufám, že časem z toho "vyleze" nějaký odborně zpracovaný "výstup" pro všechny a nezůstane to jen pro "akademiky"...

Jo to taky doufám, je to napínavé

To cobasino: to 100%, když jde něco k p. Smíškovy tak je vždy v pořádku. Sám se moc těším co s toho vyleze.

Osobně jsem ale vyluštil to samé co Dom. Evidentně máme stejné oko :) Tudíž můj typ je, že na tom bude spíše svatý Václav a pečetítko mohlo být používaní při nějakém milostivém létě za vlády tohoto papeže. Je to ale samozřejmě jenom plácnutí do vody

Obecná poznámka na okraj. S - je zde ,zkratkou pro sigillum,nikoli ve významu např.sanctu(s)m nebo sacratum.

Dobrý den, zdravím Vás. Bylo kontaktováno Národní Muzeum a tato záležitost bude dotyčným předána. Můžete být tedy spokojeni v tom, že bude v odborných rukách.

Tak taky jednou konečně máš padesát komentů, aniž by šlo o hlínu a nikdo ti nenadává.

Steelfalco, oni zase zacnou. Uz mi to doma pomalu roste v atelieru

To martasek: koho jste tam kontaktovali?

Dulezite je, ze muzeme dal zit, dychat cerstvi vzduch. jeste chodit po lesich, veselit se, ale jen do 22hod.

To skeletor: mažeš si pod poslední fotkou nastavit sledování diskuze a pak to všechny reakce chodí do zvonečku.

Můžeš tak sledovat diskuze u řady předmětů, které tě zajímají. Je to myslím docela dobrá funkce, co jsme si tady napsali. Osobně ji používám velice často. Když už si myslíš, že ti to nic nedává, tak odběr stejným způsobem zrušíš

Tak od Kamila Smíška zatím krátká zprávička:

S ohledem na tvar, velikost atd. je to nespíš 14. století. Portrét je s největší pravděpodobností ženský, nikoliv mužský. Opis je také zajímavý, zdá se že se kolegové shodli na tvaru S WENCEZLAU D PILSNA (některá písmena nejsou úplně zcela zřetelná). S ohledem na dobový pravopis je zřejmé, že to není zkratka SIGILUM, koncovka jména by musela být jiná - WENCEZLAI. Kolega ještě zmiňoval, že by teoreticky mohlo jít o někoho od plzeňských Děpolticů, ale není to zcela jasné. Panovnické pečetidlo to však zcela jistě není (odlišná titulatura, velikost, běžné provedení apod.).

Já tam vidím a to tedy nemám u sebe- jasně oboustranně oddělené S! a jednoduché V...,kde vzali W??
https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Soubor:Pe%C4%8De%C5%A5_Jana_Roh%C3%A1%C4%8De_z_Dub%C3%A9.jpg
Zde stejná a obvyklá zkratka...S.
A k tomu to sami celé nedokáží přečíst,jak čtu.Ale závěr je..Naprostý údiv.

Inu cesty páně jsou různé, někdy však zcela mylné býti mohou. Říká se, že i mistr tesař se někdy utne, ovšem v rámci statistických údajů se může utnout rovnou celý kolektiv odborných kruhů. Je to jako s vědci, UFO není. Protože to je tak důležitá věc, raději podáme tyto informace

Písmeno S a jednoduché V je zcela neoddiskutovatelné, neboť jen samotné S je odděleno středními tečkami tečkaStečka a V je rovněž zcela jasné. Podle mě jde o mylné informace. Stejně tak nelze specifikovat že jde o muže či ženu. Spíš bych řekl, že ta koruna je nezvykle vysoká. Třeba takové i měli.

No nepochybně co píše Husita a Martásek je zjevné, navíc v textu jsou, zdá se dvě dělítka, takže půjde o zkratky. Ono to asi nebude tak jednoduché. Počkáme co na to Militký.

Zkusil jsem fotku trochu upravit, zadna slava to neni, treba to nekomu pomuze:

http://m83i.imgup.net/003-015a6a.jpeg

Tak maličká oprava. Určení bylo od kolegy Kamila Smíška

Tady je jeho varianta: dle mého soudu opis s největší pravděpodobností zní S.WENCEZLA(I).D.PILSNA (nečitelné je v závorkách, S je zkratka SIGILLUM, D je zkratka slova DE). Alespoň dle analogií, kterém jsem viděl to dává logiku.

Ještě jednou někdo napíše, že v opisu jméno Venceslav začíná dvojitým W a přetáhnu ho polní lopatkou!

Nemůžu si pomoct,vidím tam od začátku ženskou.

Má hodně tipicky ženské rysy.

Ja osobne bych z toho vubec nevychazel. V Egypte jsou taky panovnici zobrazeni, kteri maji zenske rysy dokonce i zenske boky a byli to muzi. Muze to byt navic mlady clovek, coz ve stredoveku se dozivala valna vetsina lidi.Jedine ceho bych se tohoto vystrovani drzel je ona koruna. Prijde mi ponekud vyrazne vyssi. To by mohl byt duvod, ze se jedna o zenu ovsem, pokud panovnici i takove koruny nenosili vyssi.
Co se tyka dlouhych vlasu, ty meli take muzi rovnez. Co je vsak vyrazny je nos, ten odpovida muzi,.

V prubehu tohoto dokumentu je stejny napis jako na pecetidle po leve strane:
https://www.youtube.com/watch?v=Ls8Ax27MNy0

PIVS II.

Pius II byl papežem od roku 1458 do roku 1464. To by dost zpřesnilo datování.

Soucasne stavajiciho krale a kralovny.

a co Ladislav Pohrobek??? ten byl mladinkej....

Takže lehké všeho shrnutí :
V tradiční baště katolíků-Plzni tajně působil notář Václav ve službách římské kurie, v jejímž čele byl tehdy papež Pius II.(velmi se zajímající o dění v čechách už od husitských válek). Chce to i nyní. Podivný nástup kališníka Jiřího z Poděbrad,který podle zlikvidoval mladého krále Ladislava Pohrobka a to jedem (dnes se ví,že měl leukémii), to vše vyvolává v katolické Evropě rozruch a obavy z nových bojů.
Jiří z nekrálovského rodu ,podobojí a navíc podporovaný částí katolického panstva, je evidentně Římu nepohodlný a k tomu žádá potvrzení basilejských kompaktát ,což papež kategoricky odmítá.
Václav je asi natolik znechucen zákeřnou smrtí krále Ladislava a nevítaným nástupem kališníka
Jiřího,nyní představitele království dvojího lidu.
Plzeň dávno není už tím městem slunce,ale je nesmlouvavá a tvrdě katolická,nakonec dokázala odolat mohutnému obléhání 1433-4 polních vojsk a jejich spojenců (kdy šlo v domácí otázce doslova o vše ) ,a které vyústilo v porážku radikálního pojetí husitství u Lipan.
Vyrábí si proto typář pro tajné zprávy z Čech (k navázání čilého styku s papežskou kurií) ,ta hlava s korunou tam symbolizuje ( v očích jeho i celé katolické Evropy) stále regulérního krále Ladislava Pohrobka. Slova Plzeň i Pius II.se na něm vzájemně šifrují-vidí je jen někdo. Ten kdo ví,jak to celé číst. Kališníci i zaprodaná šlechta ( pod jednou ) přece slídí všude.Tomu říkám tajemná historie česká!
Teď to dává smysl...

Ty vole Husito.....Mám husinu........Sběratelé kostí hadr, ale ty jsi to vydedukoval tak, že bych to poslal tem znalcům k po souzení, jestli to tak fakt skutečně nebylo...:P :D

teda jo,!Husito,klobouk dolů

To nemyslíš vážně Husito, takové detaily atd.., opravdu to zní jako totální vyluštěná Enigma. Skoro bych tomu věřil, ale je to jistě mysterie. Nebo chceš říct, že tohle myslíš vážně

Notář Václav z Plzně je nepochybně v pořádku, ale za Poděbrada byl už na pravdě boží... Ale pěkná fabulace to je...

Husita, Ty jsi vzácná kombinace historika a básníka. Myslím, že poslední před Tebou se jmenoval Homér. Skutečně krásná kombinace faktu a fikce. A koneckonců, kdo může zodpovědně říct, že to přesně takhle nebylo! Smekám před Tebou v hluboké úctě svůj omšelý hledačský klobouk.

No zrovna Homer to docela dal Alespoň Heinrich si nakonec nestěžoval

Jo, už tu posloupnost vidím : Homér-Husita a Schliemann-Martasek.

No Husitu bych bral určitě vážně , jeho znalost této doby je nad běžné chápání , ale na hodně vysoké úrovni..

No, mě vynechte, já jsem ve všem nevinně

Tak co je, sakra??!! Týden pryč a žádné nové informace. Už z odborníků něco vypadlo?

ja nic nevim novyho

Ví se něco nového k této věci?? Na to jak zajímavý nález to je, to slušně zmizlo z dohledu :( Neobjevil se ani v top 10 minulého roku, kam si myslím že by patřit měl.

Zdar. Na nálezu pracuje Jílovské muzeum. Každopádně je tam vše jasné, byl to notář z Plzně.

Velmi zajímavé.Z jakého rodu,byl panského nebo šlechtického stavu? Má jméno?

Méno je na pečetítku a šlechtic to nebyl. Jsou tam dohady, zda bylo kdy použité atd. Doufám že o tom v brzké době ještě uděláme článek

To je zajmave. Kdyz to nebyl slechtic, proc ma tu korunu? Jinak receno, na tom razidle je tedy nekdo jiny, nez vlastnik co ho mel tedy ten notar? A pokud ano, kdo tam tedy na tom razidle je.
Prece to neni notar s korunou na hlave jmenem Venceslav...trochu to nechapu tedy

Přesně, já myslím že ten nález si zaslouží víc pozornosti a studie než si vůbec myslíme..

Tak mi přijde, jestli všechny notáře náhodou nepovýšily do šlechtického stavu? Byl to státní úředník, stejně jako dnes. Proto tam má obraz panovníka, jelikož ho do úřadu jmenoval on nebo pražský arcibiskup.
To tedy nevím uplně přesně. Tohle je otázka na historika nebo člověka co pečtítka dělá jako je p. Maličký atd.

To mi taky nesedi. Rekli jste, ze je to zena na nem..Takze ted v tom mam uplne gulas..Elmaro

To martasek: vůbec mě to nepřekvapuje.

I když to Jirka (Husita) bral trochu jako legraci, tak Vám již 1. prosince řekl vlastně vše ...

Na to si pamatuji viz.níže. O tom že je Jirka někdo reinkarnovaný již není pochyb. A pravda zůstává, že, že některé letmé teorie založené na pocitové úvaze mohou být i reálné. Asi jako že současná věda zná asi 5% druhů dinousaurů.Ja to vidím na větší jízdu, co měla poselství a měli něco orazit, nějaký dekret nebo výnos. Něco politického, nebo majetnického.Něco důležitého, protože proč by se tedy někdo táhnul ve středověku přes půlku Čech na malém koni a cesty plné nástrah přepadení a smrti na každém kroku. Byla to tedy celá jízda, musel tam být i doprovod. Rozhodně se takový pověřený člověk netáhl sám. Mohl to mít ovšem namířeno kdo ví kam. Rozhodně asi proč ne až na Kutnou Horu či Kolín, pokud né na Sázavu. Do nějakého nevýznamného statku či třeba i zaniklé vesnice jistě netáhl.

Jirka není reinkarnovaný, prostě je trochu starší, no...já mu tenkrát říkal, že ten lektvar nemá pít.
Jinak je to úřední pečetidlo, držitel je jasný, záhada je dávno rozluštěna. Jak se pečetidlo dostalo tam, kde se našlo, nemá smysl spekulovat. Kupříkladu za husitských válek se docela dost rabovalo, a je možné, že nějaký negramotný sedlák, když zjistil, co má v ruce a že za neoprávněné držení úředního pečetidla mu hrozí hrdelní trest, prostě ho zahodil. Kupříkladu.

To je velmi opravdu opravdu velmi zajímavý poznatek resp.komentář. Hogofogo.
Mám rád chytré lidi. Chytrost obnáší často i dřinu. Nicméně co když se tam nejde i druhé a ve zlatě :)
To byl opravdu hrdelní vtip
Ale to, že tenkrát popravili člověka za to, že měl něco takového jsem docela nevěděl. Je pravda, že lidi co si vymysleli Ježiše Krista taky pozabíjeli v křižáckých výpravách kde koho a dokonce to pak Kolumbus přitáhl do Ameriky, kde museli tamější lidi chudáci věřit tomu co si vymysleli v Evropě. Já osobně se chystám napsat knihu. Skutečně. nejsem žádný vědátor, ale začínám mít úvahy, které věda potvrzuje až po pár letech co se týká vesmíru:).
Jinak řečeno sochy se nikomu nelíbí a moji knihu taky nebude nikdo číst. To bude zase reklama

omfg

"Lidi co si vymysleli Ježíše, pozabíjeli v křižáckých výpravách"? Ty voe, myslíš, že když si vymyslím nového proroka, tak se dožiju 1100 set let? Pokud jo, tak já někomu tu trnovou korunu dopřeju . Ta kniha asi bude stát za to, už teď se těším

Dneska se pisou ruzny hovadiny a hlavne takovych hovadin jako Ulice nebo Džej Ár nebo jak se to píše s 250 díly epizod zná kde kdo a pořád se s tím krmí populace. Ale aby nekdo konečně podal teorie o temné energii, nebo konečně odtajnil UFO což se týká všech o tom jsou jen spekulace. Celá zemská kůra je plná takových věcí, že o tom ví málokdo. A co se týká komu co patřilo v minulosti tak vlastně každý nález každému, protože lidi jsou z jedný Evy a Adama. Tudíž každý má na všechno osobní nárok, neboť to ztratil můj příbuzný a čím je to starší tím to platí více, neboť se větev zužuje
Kdo to chce rozporovat jistě, nemůže protože toto je potvrzeno, stačí začít dělat vlastní rodokmen a zjistí se, že většina rodáku z Mladé Boleslavi jsou příbuzní.
Ufo tady je a tají se to. Temná energie tady je a neví se co je zač. Ale to, že se v Cernu potřebují utvořit černé díry je legální. Při tom se nic neví o tom, jak se chová černá díra v nízké gravitaci to nevěděl ani Einstein. Ale zkusit se to musí...To mi potvrdil i jeden vědec co tam byl. První co se podepíše je mlčenlivost, přitom na otázku zda věda něco tají se sdělí že nic. Prostě společnost se dělí na ty co mají a nemají a protože těch co nemají ve víc, musí se ovládat zakony, které platí na tu většinovou populaci. Já říkám ještě 200 let a lidi konečně zjistí, že peníze jsou k níčemu, že je všechno o poznávání a energii a vesmíru.

To Martasek : No to máš úplnou pravdu...

To Martasek: nezlob se na mě, ale diskuze s tebou nemá smysl, histrorie... nic, fyzika... nic, teologie....lidi co si vymysleli Ježíše, ale všichni jsme z Adama a Evy.... takže taky nic. Tím co tvoříš rukama, bych klidně mohl strašit naše děti.... tak asi tay nic. Ale jsem rád, že máš po ruce vědce, co v CERNU podepisoval mlčenlivost, jelikož, a tím jsem si naprosto jistý, to bude stejný expert jako ty. Omlouvám se, že nebudu na další tvoje příspěvky reagovat, jelikož tohle je ztráta času. Jsem ale přesvědčený, že v dnešní době mají přesně lidé jako jsi ty velkou budoucnost. Ty to ještě někam dotáhneš.

nase generace se dozije mnohych zvratu a zdanlive hloupych aktivit co se deji za oponou. K tomu neni potreba byt nicim.To vsechno jsou jen lidi, lepsi druh nez opice a horsi nez delfini, prozoze ti se diky evoluci dostali na 20 procent vyuziti mozku.My uz je nedozeneme a ti taky nemaji zapotrebi co lidi

zakázal bych úvahy pod vlivem alkoholu na LP. Můj názor je, že do archeologie konspirační teorie typu,: " Kdo vymyslel Ježíše " , " Temná hmota a antihmota " nepatří.... My bysme se především měli držet historických faktů a nálezových okolností.., ... i když jak zde již tehdá někdo napsal k jednomu z mých nálezů - Přání je otcem myšlenky... jinak Marťáskovu knihu si taky rád přečtu...