tak z falošného mincování toho vykuka u opavy totok isto není
Levej Ferda
Alespoň se domnívám, že by se mohlo jednat o falzum. Třeba tzv. falešné Zwirnerovo mincování v Hradci u Opavy, které zde zmínil nedávno jeden velmi erudovaný a vážený začátečník.
Lenčin nález z vydařené lesní akce. Poslední dobou se jí (k mojí velké radosti) velice daří. Poprosím o názory a určení, děkuji pěkně!
Povídání zde: https://www.lovecpokladu.cz/klub/a/v-lese-20763
P.s.: Omlouvám se za bídné fotky. Na vině je má nedočkavost a celodenní světelná mizérie...
Coin data
Identified coin: | Ferdinand II. (1590–1637) – 3 Kreuzer (3 Krejcar) (č. 2546) |
---|
User feedback
Diameter: | 20,0 mm |
---|---|
Mintage area: | |
Ruler: | Kopie, padělky a nezařaditelná dobová falza (999 B.C.–present) (1 názor) |
year of mintage: | |
Nominal: | |
Material: | |
Coin ID: |
Kopie, padělky a nezařaditelná dobová falza (999 B.C.–present) – Nezařaditelná dobová falza (č. 5924) (1 názor)
Argill: 5924, Admin's vote (?) |
Log in and help identify this coin.
Photo
Circumstances of the finding
Location: | Středočeský kraj |
---|---|
State of soil: | Damp |
Depth of the finding: | 10 cm |
Used detector: | V340 |
Post
áno, počkáme na začátečníky a pak necháme promluviti pokročilé aj překročilé
Vypadá to na falzum Vídeňského tříkrejcaru mincmistra Fellnera.Velmi pěkný.Nečistit!
Děkuji velice, pánové! Tedy jedná se o falzum? Vím, že Ferdinand to se stříbrem nepřeháněl, časy byly zlé... Dobové falzum by ve sbírce moc potěšilo
áno, přesně, jak píše kolega vážený mistr denár, totok jest falzum neprofesionální úrovně, ale né zase nějaký úplný amatérismus
- vcelku povedené dobové falzum
Jupí! Díky!
Ty falza z Hradce nad Moravici od Danu byly razeny z medi ne ? proto zabavili ty pivovarske kade z medi jsem cetl.
ano, veľmi pekný kúsok, viem si ho predstaviť v mojom plate :), ale fakt nečistiť !! je dobré ako je
Supr kousek kamaráde
Tak to by asi nemělo skončit pod nezařaditelnými, když se ví o co jde
Tovarnik: Nenašel jsem vhodný chlívek. Prosím přehoď dle uvážení.
Díky borci!
přátelé, povedal by som, že dávat falza mezi zdravé mince je hřích, ne-li přímo trestný čin......
- toto dobové umění si zaslouží svou hrdou kategorii, je to velice zajímavá disciplína a takto jsou pohřbeny mezi tunami běžných mincí
- toto určení rezolutno odmietam a apelujem na vyjmutí dobových falz z fádních tuctových obyčajných mincí
- a jestli sa toto mine účinkom, poženem to vyšššej
- a ještě něco k té kategorii tu zmíněné - ono vůbec i ten název - Nezařaditelná dobová falsa (999 př. n. l.–současnost) - je hodně divokej, bo když nevím o co jde, jak můžu vědět, že je to falzum
Já myslel, že jsem přehlédl nějakou konkrétní kategorii s falzy, ne že to skončí mezi oficiálními tříkrejcary. S tímto zařazením nesouhlasím taktéž.
Kolegové, přátelé. Tato kategorie byla vytvořena pro dobová falza, kde kvůli jak nečitelnosti, tak hlavně kvůli většinou nesmyslným opisům nelze určit konkrétního panovníka.
Jinak se tady falza vždy dávala k originálům hlavně kvůli porovnání stejného druhu mince.
Samozřejmě jde to předělat:
1. možnost naházet všechna falza do jednoho chlívku. V tom případě ale nechápu případnou vypovídající hodnotu takové kategorie.
2. možnost udělat ke každému č.m. podkategorii falzum. To už by smysl mělo, akorát by se nám to trochu rozrostlo a zajímavé by bylo i určení co už je a co ještě není falzum. Obzvláště u billonovek, nebo mincí s chloridovou korozí. A nedejbože zde: www.lovecpokladu.cz/detail-mince?id=2784
Těším se na vaše návrhy.
Hlasuji pro první možnost. Pokud budu chtít porovnat rozdíl origo/falzum, otevřu si nové okno, najdu, co potřebuji a můžu vesele bádat
určitě som za to, dát dobová falza do jedné kolonky - jak sem již pravil, mezi těmi mincemi pravými to nenajdeš, navíc kdo by si jen tak prohlížel deset stránek 3 krejcarů, ale dobová falza, to by byl trhák!! a hlavně, by byly pohromadě
- je tu jakási kategorie - fake, kopie, do keré se cpou jak mince, tak odznaky apod.,
www.lovecpokladu.cz/artefakty/c/padelky-kopie-fake/
pak je tu kategorie - padělky, kopie,....
www.lovecpokladu.cz/detail-mince?page=8&id=5036
- a pak ta naše -
www.lovecpokladu.cz/detail-mince?id=5924
- takže takto bych to viděl
- na kopie artefaktů - jedna kategorie
- na dobová falza - jakákoli, ať už zkomolená, fantasijní, i ta určitelná - nová kategorie
- na ty rádoby novodobé napodobeniny, kopie, atd. - taky jedna kategorie
- a ještě k tomu určení falz - to není jen o materiálu a povrchu mince, ide hlavně o zpracování a to se dá odhaliti.....
- nakonec - mince, o kterých se bude pochybovati jestli jsou pravé nebo falešné, mohou zůstat tam, kde jsou dosud - u ostatních pravých
- a ta vypovídající hodnota falz takto odděleně bude vysoká, bo budou přehledné, pod každým bude debata rozsáhlá a odborná, kde bude i určení, o jaké falzum jde, takže kdo bude chtít porovnat, najde si na netu originál
Mistře lugegossi, šel bych popořadě:
- opravdu si nedokážu představit nějaké vyhledávání v kategorii kde budou všechna falza pohromadě. Od antiky po současnost, od feniku po tolar. Podle čeho by se vyhledávalo bez projetí všech nálezů v této kategorii? A to i kdybychom to uhlídali, tak by tam už v současnosti bylo určitě víc než 10 stránek. S větší pravděpodobností by se z toho ale stal stejný smeťák jako
www.lovecpokladu.cz/detail-mince?id=3509. Protože zdejší bodolovci by tam cpali vše možné i nemožné.
-co se týká www.lovecpokladu.cz/artefakty/c/padelky-kopie-fake/ tam je samozřejmě potřeba přehodit všechny mince do mincí. Jelikož se do artefaktů nemontuji, nevím jaká je v této kategorii situace.
-www.lovecpokladu.cz/detail-mince?page=8&id=5036 kopie, padělky atd. opravdu není nejšťastnější název. Ty padělky trochu zavádí a pak to dopadá i takto: www.lovecpokladu.cz/detail-mince?page=8&id=5036 Možná bych padělky nahradil za napodobeniny.
-www.lovecpokladu.cz/detail-mince?id=5924 to bych asi nechal tak, páč možná bych měl jedno řešení:
U falz udělat nové nominály, např. v tomto případě FALZUM-3 Kreuzer (3 Krejcar). Pak by bylo možné udělat jakoukoliv kombinaci pro nové č.m., tudíž i vyhledat jen to co zrovna potřebuji.
Takže u Ferdy II. by po zadání "falzum" vypadli všechna falza, po zadání 3 Krejcar, origa i falza 3 kr.
Mmch. vůbec by nebylo od věci zrovna tady udělat sólo kategorii na kipráky (1621-23) - tam jsou krom jiného materiálu i jiné průměry - a nominály na to jsou.
Nakonec jedna aktualita jak to může a bude dopadat: www.lovecpokladu.cz/artefakty/nalez/mince-248989/