Jako bich tam viděl zachycovač jehli asi bude to ta spona
Část spony?
Délka 61mm
Výška 21mm
Tloušťka v nejsilnější části 6mm
Má to na sobě stejně zelenou patinu jako mají 1 heller a 2 heller od František Josef I.
Budu rád za bližší info jestli to někdo dokáže poznat?
Artifact category
Identified category: | |
---|---|
User feedback: | Clips (3 názory), Clips (1 názor) : Clips, zizka: Clips, tutovka: Clips, Sacco16: Clips |
Log in and help identify this find.
Photo
Circumstances of the finding
Location: | Vysočina |
---|---|
State of soil: | Dry |
Depth of the finding: | 20 cm |
Used detector: | LP ZERO II 30 WS |
Post
Je to spona
Podle zdvižené patky a zachycovače bych odhadoval konec halštatu, nebo začátek laténu.
Uvidíme, co další odborníci.
Sacco16 - ja ti teda neviem, ale nemá náhodou ten typ laténskej spony(ktorý máš na mysli) ihlu, pružinu, teleso...atd. z jedného kusu. http://www.ancientresource.com/images/greek/greek-fibulae-toga-pins/greek-fibula-ag2207.jpg
Tu sa mi zdá, že v hlavici je dierka, kadiaľ bola pretiahnutá os vinutia (pozri Almgren, grupe VII, 192)...spôsobom výroby by to potom sedelo viac na dobu rímsku...či?
Kolego, plně souhlasím, že ten otvor tam je a také vím, že vinutí a jehla byla ze železa.
Mohu požádat o foto toho typu - ( Almgren 192) - nějak se mi nedaří to vyhledat.
Potom napíši, proč se ptám, moc děkuji.
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Typologia_fibul_wed%C5%82ug_Oscara_Almgrena#/media/Plik%3ABrooches_-_09.jpg
Já našel něco podobného s tím otvorem pro vinutí a bylo mi to určeno specialistou na dobu halštatskou. Určoval docent Čižmář -- muzeum Brno. www.lovecpokladu.cz/artefakty/nalez/konecne-neco-keltskeho-182060/
Tak môj názor poznáš...pána docenta Čižmářa rešpektujem.. ..ale nestačí mi to (dovolím si povedať niečo rúhavé-aj majster tesár sa utne...), chýba mi link od Teba na odvolávku na danú sponu tejto konštrukcie - nenašiel by sa?
Sacco16 - https://www.biddr.com/auctions/ketos/browse?a=303&l=280009
...priateľu, toľko o hallstattskej spone s vázičkovou pätkou (lebo spona je tiež s vinutím z JEDNÉHO kusa..) - ale tú sem teraz nepleťme...
Stále čakám na odkaz potvrdzujúci konštrukciu spony s otvorom v hlavici pre os vinutia - samozrejme datovaný do doby laténskej...
kelt122 - samozřejmě vyfotím takovou sponu a ukáži -- vinutí není z jednoho kusu a konstrukce má otvor v hlavici pro vinutí s jehlou.
Pořád píšeš doba laténská, ale já psal doba halštatská.
Jen mi dej čas, snad dnes navečer jí vyfotím.
Má také patku v podobě vázičky, ale to nemění nic na tom, že stylově je stejná, jako tahle, která by neměla patřit do doby římské.
Pan Čižmář byl keltolog, ale u té mé ani na chvíli nezaváhal o době halštatské, jak jsem psal výše.
Dočkej, a uvidíš.
Sacco16:
1.- píšeš: "Podle zdvižené patky a zachycovače bych odhadoval konec halštatu, nebo začátek laténu."(tak prepáč, že som spomenul latén)
2. - píšeš: "Má také patku v podobě vázičky,..."(nemám ten dojem, že Dali sem dal sponu s patkou v podobě vázičky - teda bavíme sa o spone s inou patkou...)
3. - požiadal si ma o link na vyobrazenie spony typu Almgren 192 - vyhovel som Ti ...
4. - ja som poprosil Teba o verejne dostupný link, alebo nejaké odborné pojednanie v ktorom by som našiel analógiu konštrukcie spony s otvorom v hlavici pre os vinutia - datovanú teda do doby Hallstattskej - ...Ty mi ponúkaš foto svojej spony (s "vázičkou")....i keď Ti to určil pán Čižmář(a ver mi, že viem kto je pán Čižmář) , predsa len by som sa radšej vzdelal nejakou tou odbornou publikáciou, v ktorej nájdem uvedenú konštrukciu spony. Ale obávam sa, taká nie je...
5. - ako bonus Ti dám link na prácu Oskara Almgrena (nemáš zač )
https://www.academia.edu/22313444/Oscar_Almgren_Studien_%C3%BCber_nordeurop%C3%A4ische_Fibelformen_der_ersten_nachchristlichen_Jahrhunderte_mit_Ber%C3%BCcksichtigung_der_provinzialr%C3%B6mischen_und_s%C3%BCdrussischen_Formen_Studies_on_northern_European_fibula_forms_the_first_centuries_AD_with_consideration_of_the_provincial_Roman