Vom Arbeiter zum Cafébesitzer: Ein Schatz von unschätzbarem Wert in einem Müllcontainer gefunden

Opravdová pecka ! Při představě, co vše se za tu dobu tisíc let všechno událo a kde to mohlo skončit, líbat obě ruce by Máriovi měli. Poklad v písemné podobě, neskutečné !

Nedovedu si to ani představit - u nás třeba v Rudým právu listina Karla IV.

Rudý právo v době reálného socialismu sloužilo k úplně jinému a taky velice užitečnému účelu. Vzhledem k tomu, že spousta běžných věcí denní potřeby nebyla dostupná, bylo nutné ho stříhat na čtverečky.

Jednou jsem něco dohledával k jednomu nálezu a pár týdnů jsem jezdil do archivu v Chrudimi, kam mi převáželi i fascikly ze státního archívu v Zámrsku. Sice to byly listiny ,,jen‘‘ dvě stě padesát let staré a mladší, ale ohromný zážitek a zkušenost. Nádherný pravopis, vůně starých ručně vyráběných listů, spousta různých ozdobných filigránů a neskuteční zdroj informací. Prostě nádhera. Dokážu se vcítit do kůže té paní, když se jí to všechno objevilo na stole. Ohromné štěstí, že se to podařilo zachránit. Luxus.

A jedna kontrolní otázka.
Foto číslo 2. Ta pečeť je za Á – přivěšená, za Bé – zavěšená? Odpověď doplňte prosím popisem, proč je to ta či ona. Děkuji.

quo_vadis - odpověď na kontrolní otázku jsem si musel vygooglit (podvod), ale dozvěděl jsem se něco nového - díky!

Pečeť přivěšená – samostatným pergamenovým proužkem nebo samostatným svazkem hedvábných nebo konopných nití je provlečen otvorem v pergamenové listině (v její plice) a na druhém konci zapuštěn do voskové materie pečeti.

Pečeť zavěšená – k listině připoutána pergamenovým proužkem, který vznikl naříznutím spodního okraje pergamenu listiny a není tedy od listiny fyzicky oddělen. Proužek je na konci zapuštěn do voskové materie pečeti.

Zdroj: https://wikisofia.cz/wiki/Sfragistika_-_pojmy
https://cs.wikipedia.org/wiki/Plika

Dle výše uvedeného bych se tedy přikláněl k Bé.

Mě by spíš zajímalo, odkud se to tam vzalo, zda šlo o loupež z nějaké státní instituce nebo soukromé sbírky. V případě státní instituce bych očekával, že o tom věděli v tom národním archivu.

Tak asi jsem debil nebo blbeček, teď to chápu opačně. Omlouvám se, že nerozumím psanému textu. Jak to tedy je?

šikula klučina dvacetikrejcar

Pěkný nález i článek

Zajímavá cesta nálezů - od popelnice do muzea..
A jen tak bokem - bez urážky, ale Rosa není zrovna krasavice....

Quo vadis: znal jsem kloučka tak samo jako já a ten si nabrknul pani která byla starší jak jeho matka a ta matka toho klučiny tý jeho tedy syna vykala páč byla mladší. Pak kdo ví co je dvaceti grajcer

áno, rozdíl mezi přivěšenou a zavěšenou
- zavěšená - ta se dává na proužek z listiny, kterej není zcela oddělen a je stále spojen s listinou, takže nepoužíváme jako "závěs" na pečeť cizího tělesa
- přivěšená - už ten název říká, že se něco vzalo a přivěsilo na listinu - nějakej špagátek, nebo proužek, kterej nemá s onou listinou nic společnýho

- tu ukázka zavěšené pečetě - visí na listině, tedy na její nastřihnuté části, bez pomoci jiných závěsů

https://www.monasterium.net/mom/CZ-SOAP/ChebOP/L9/charter

a jsou tam i další a další pečetě, jak přivěšené, tak i zavěšené

ps.
kolega Prospektor
"každá žena je krásná, jen se musíme umět dívat"
lukegosss

quo_vadis - díky, ale odpověď nakonec nevím. Nejdříve se mi zdálo, že je to pečeť zavěšená, ale nyní z obrázku nevidím, že by byl pergamenový proužek součástí listiny. Na druhou stranu se zdá, že se jedná o zavěšenou pečeť, ale tam zase nevidím pliku a nezdá se, že by byla na druhé straně.

lukegoss - také jsem tyto stránky našel a chvíli hledal, ale nenašel jsem příklad, který by odpovídal obrázku.

Proto bych byl rád, kdyby to někdo rozsekl. Díky!

pro dvacetikrejcar: správná odpověď je za Á, v koláži jsem ti to shrnul s popisky od Luka

pro ak68: dlouho na LP nejsem, ale ještě nestalo, abych tímto oslovením někoho urazil, ba naopak

pro prospektora:

https://www.youtube.com/watch?v=O4cxg1pxz-8

Já jsem opravdu idiot, já už ani psát neumím. Správně mělo být: Na druhou stranu se zdá, že se jedná o přivěšenou pečeť... doufám, že to quo_vadis přesto pochopil.

Ještě se omlouvám za špatnou terminologii - v mém prvním příspěvku mělo být správně krádež (ne loupež), předpokládám, že k odcizení došlo bez něčí úhony.

quo_vadis - prosím tě a v jaké koláži? Jinak díky!

jejda, nějak se mi holka vytratila, tak se omlouvám

https://ibb.co/rw5QwsY

quo_vadis - ještě jednou díky!

Škoda, že tam zapletli tu pliku, jinak by to bylo jasné. Asi jsou i provedení bez ní.

Vážený badateli Lukegossi, znovu jsem se podíval na Rosu........ale asi se neumím dívat....

kolego Prospektore,
jak neumím?? - láryfáry, každý to máme v sobě, jen to probudit - dobrá tedy, tak si představ prostovlasou bosou Rosu v rose......

Tak jsem si ji představil....ale vůbec to nepomohlo...

dobrá, tak trocha přidáme......tak si představ za měsíčního svitu bosou prostovlasou Rose s red rose v rose......

ps.
příteli, víc pro tebe již bohužel udělat nemohu

áno, příteli, ledy tedy povolily, již v Tvých rozzzářených očích vidím tu správnou jiskru!!

ps.
kolega Badatel Quo
příteli drahý, kdybych věděl, že se mě chystáte dát s tou Vaší uměleckou koláží do novin, tak bych to napsal trocha inteligentněji, jestli se to dostane do Badatelského obšťastníku, tak si rovnou mohu balit batožinku