Der schönste Metalldetektorfund im Oktober 2020

Kategorien: Funde und Rettungsuntersuchungen in Tschechien , Veranstaltungen von LP und Archäo LP 2010 , Nejkrásnější nález detektorem kovů - pravidelná měsíční soutěž LP

Wie in den vergangenen Monaten wurden wir auch im Oktober mit einigen wunderbaren Stücken verwöhnt. Auch die Preise für das große Finale, das Anfang Februar stattfinden wird, stehen schon fest. Die Gewinner der einzelnen Monatsrunden können sich auf jeden Fall freuen.... für Kenner Preise wie bei Master Seeker.

In der Oktoberrunde ist der Hauptpreis wieder ein Metalldetektor Minelab Vanquish 340. Die zweit- und drittplatzierten Sucher nehmen mit nach Hause ein Celestron-Mikroskop a ein Wald-Monokular.

Die Stimmabgabe endet am 30. November 2020 um 23:59 Uhr.



1. latenter Ziersperling


Finder: Majowec Eingereichtan das Zentralböhmische Museum in Roztoky u Prahy

2. Prcek


Finder: Simar91 Eingereicht bei: Masaryk-Museum in Hodonin

3. Für 25 Jahre Dienst in der Armee von Österreich-Ungarn

Finder: zahaj.da

4. slawische Axt

Finder: carpathian

5. Bronze-Armband

Finder: Sieben

6. tschechische Webstühle

Finder: jaccob

7. Deputation - Dreißigjähriger Krieg

Finder: peetea

8. Armbänder von Seven

Finder: Sieben

9. Das Huhn von gestern


Finder: jiva Eingereicht von: Pulvermuseum in Písek

10. germanischer Sporn


Finder: Smik Eingereicht bei:AUAV Kutná Hora

11. Bronzespeer


Finder: PanHlina97 Eingereicht bei: Bergbaumuseum Příbram

12. Rom

Finder: cenzi69

13. eine Axt mit Seitenschienen

Finder: rastaman44

14. der Fund des letztjährigen Depots


Finder: SirMaik Eingereichtbei: Museum von Podblanicko

15. Nákončí


Finder: kaseris Eingereichtbei: Slovácké muzeum Uherské Hradiště


Nejkrásnější nález října 2020
1. Laténská ozdobná falérka
81
2. Prcek
10
3. Za 25 let služby v armádě Rakousko Uherské
25
4. Slovanská sekera
61
5. Bronzový náramek
8
6. České stavy
22
7. Depůtek - třicetiletá válka
9
8. Náramek od Seven
5
9. Včerejší slepice
8
10. Germánská ostruha
23
11. Bronzové kopí
15
12. Řím
5
13. Sekera s postranními lištami
5
14. Dohledávka předloňského depotu
7
15. Nákončí
6
Insgesamt haben 290 Menschen abgestimmt

Der Artikel ist in die folgenden Kategorien eingereiht:

Kommentare

Všechno PARÁDNÍ ale nic mne extrémě neuchvátilo - tedy hlas až na konec :-D

Zase samé krásné nálezy... Tentokrát nic z WWII, tak jsem zvědav, zdali a jak budou válkaři hlasovat...
Opět mám nějaké ty favority na svůj hlas, uvidíme... :-D

Jeden autor a dva příspěvky no teda to se mu parádně zadarilo. A krásné náramky. Za mě to bude bronzove kopí.

Tak už i 1/24 jsou dost zajímavé na výběr do soutěže... to je potěšující... to zas někdy nějakou přidám ;-)

Koukám že tam mám svůj Stavovskej 3kr. :-D. Kdybych náhodou něco vyhrál (o čemž pochybuju protože konkurence je silná) tak výhru přenechám dalšímu v pořádí.

Tumam: to bohužel sedí zcela přesně :,-( :,-( :,-( :,-(

Kluci je to těžké, jelikož rozhodující je, kdy se to přidá na LH. Nechceme si tady hrát na STB a někoho vyšetřovat. Výběr je daný shodou mezi členy archeo a admini a tak si nemůžu dělat co chci i když to dělám. Nakonec každý má jeden hlas a nejlepší je dát je té věci kterou nejvíce oceníte. :-)

P.S: když tak koukám na hlasy... tak je to vlastně ok ;-)

Mnohokrát děkuji autorům soutěže za nominaci i všem za komentáře k nálezu. Ikdyž se zde někomu výskyt 1/24 statéru nelíbí, kopnutí této mincičky udělalo velikou radost. Každopádně to ukazuje, že i začátečník s ne úplně drahým vybavením (můj případ) může kopnout luxusní věc. Třeba to pro někoho bude inspirace, aby vydržel u tohoto krásného koníčku.

Dekuji za nominaci,moc si toho cenim

To je ale krásná úvodní fotografie :-D
Tumam to napsal dobře a já jeho otevřenost cením. Hlasování je takto v nejlepším pořádku.
Já starý chovatel drůbeže dávám hlas bronzové slepici, to je fakt velká parádička.

Také moc děkuji za nominaci.

Kouknu před chvilkou na youtube a hned na mě vyskočí text,cituji: Zahlasujte někdo Carpathianovi pro číslo 4. Když Vanquish vyhraje, alespoň budeme moct udělat informační video.

Tohle tedy není zrovna čistá hra :-(

Je tu hodně krásných artefaktů a tak sem dal hlas č4. to jsem dlouho neviděl někoho kopnout i když ta slepka mě taky nedá spát škoda jeden hlas :-P🐀

30hlasů pro číslo 4 za 8hodin ?? to neměl ani denárovej depot...moc divné :-/ za mě číslo 1

Simar91: tvoje 1/24 je zcela v pořádku a má můj hlas, jen tím komentářem reaguji na to, že před pár měsíci jsem se se svou 1/24 nedostal ani k nominaci a bylo mě napsáno, že mám najít větší nominál, že prej je to moc malý... :-D :-D :-D

Ty jo tento mesic je to hlasovani nejak emocne vypjate hned od zacatku :D I ja moc dekuji za nominaci, je to muj zivotni nalez :) Nasel jsem ji u kamose na pastvine pro kone a nez jsem stacil misto radne dohledat, frajer si do tydne objednal datektor a ja dostal zakaz tam hledat :/ neveril jsem vlastnim usim...

Majowec neboj do měsíce je detektor kámoše na bazoši ;-)tahat ten všude přitomnej bordel ho přestane bavit a napjaté to bude určitě chudák Carp za to,že má fanoušky na youtube nemuže,přeji mu pevné nervy i když ho moc nemusím a náramky seven sorry :,-( o:-)Hallstatt atd.to nechápu,proč to už není nejlepší odevzdaný nález?to už mužou začít vkládat zlato staří vykradačí mohyl s pulzákama,ale ti to vlastně nemaj zapotřebí

Jednoznačne č.1,to se jen tak nevidi.. :-) ;-)

Svůj hlas v anketě nejlepší verbíř detektorářských nováčků daruji Carpathianovi. :-D

Zařazením toho zahraničního nálezu by se mohlo zdát, že to podporujete. A to Není dobře.
Je mi jasné, že jste to nemysleli zle ale je to celkem kontroverzní, proti pravidlům, které by se měli ctít bez výjimky.
Můj hlas patří unikátní Falerce č1. ;-)

Číslo jedna

Jednička ...jedeme

Hlasuju pro slovanskou sekeru. Není krásné jenom co se třpytí. A navíc mám na to železo slabost ;-)

č.1 už jen k vůli té šaškárně na yout u 4.Ať není jednička druhá ale prvni

Tak jestli tohle vyhraje carpathian tak tak to jde s hledáním už opravdu z kopce, a tím nemyslím že by sekera nebyla hezká, je krásná........ :,-(

JohnDeeere , hodnotím nález a ani jsem nekoukal od koho je . Je to soutěž o nálezech a ne kdo je jakej kokot..

JohnDeeere - Kdo umí, umí. Kdo neumí, jen blbě čumí ;)
habán - Souhlasím, tohle je soutěž o nálezech a tohle bude po vyčištění skvělý kousek.

No já měl na mysli tu habaduru kvůli hlasům na YouTube, ten nález se mi samo taky líbí.

Ještě chci dodat že jsem dal č4 aniž bych něco o tom věděl ale je to skvělý železo z té doby a jestliže na tento skvost je někde reklama nemám zdání pouze sem to tu četl takže můj názor to stejně nemění beru to jako artefakt který tu je prezentován a vybrán komisí :-P

JohnDeeere - A ta habaďůra na YouTube je tohle? https://www.youtube.com/watch?v=g_nZBK6ojRQ
Jsou k této soutěži vůbec nějaká pravidla?

Antonius... Ne to není ono..... Necht ti to řekne nálezce, mne je to již volné když vidím co. Je možné.... Hezký večer :-)

JohnDeeere - Aha, takže obviňujete bez jakýchkoliv důkazů. Asi závist. Tu zde pozoruji již dlouhou dobu.

Díky za umístění.Už po druhé po sobě. Už to je pro mě malá výhra..mě se líbí ten Homer ze Simpsnů, Carpatianova sekera a ta slepice.Pak ostruha a kopí..
Náramky jsou krásný ale to je tak všechno co k tomu můžu říct.Youtube je nebezpečný to nástroj, stačí jeden přešlap (klukovina a je vymalováno

Taky děkuji za nominaci :-)

Vím, že teď dost lidí možná namíchnu, ale protože je tu vždy spousta nádherných věcí a nemůžu se rozhodnout, tak nakonec pokaždé boduji podle toho, co bych sám rád nalezl a zařval si u toho. Sekerka super, ale ... jasné, z archeologického hlediska úžasný, ale ... pokud bych si teď měl opravdu upřímně a od srdce napsat pořadí, co bych chtěl zítra najít pod cívkou, sekerka to prostě nebude ...

Jinak ke Carpovi - že má hodně YT příznivců, za to nemůže. Jasné, že pak se to projeví v hlasování, ale s tím musí počítat ti, kdo ho nominují, a ne on. Ruku na srdce - když tu váš parťák a kamarád má nález, tak jsem přesvědčený, že mu svůj hlas dáte, ať tu má cokoliv - jen to není v tak velkém měřítku a nikde to neprezentujete ...

ackoli mam nominaci,svuj hlas sem dal jinemu.muj nalez sem odevzdal anonymne,bez naroku na nejaku slavu ci odmenu.ten pocit ,ked ti zavola reditel archeo ustavu AVCR je nepopsatelny.videt radost v ocich archeologa z muzea-dalsi viteztvi.ale nejlepsi bude,ak to uvidim pekne nasvicene ve vitrine muzea.

Díky za další nominaci, moc potěšilo :-)

Dal sem hlas slovanské sekerce , je to palba ;-) ta moje není to tak dlouho nominovaná nebyla asi proto že sem nechtěl :-D :-D :-D ;-) ;-) ;-)

Tedy je rušno jako v Pensylvánii. Ještě že nejdou posílat hlasy korespondenčně. I když tady bych do sčítání zapojil děti. Díky tomu bych zajistil, že to nebude zfalšované, a 100% zajistil že výsledek bude blbě. :)

Soutěž poběží na 100% i příští rok, dáme soutěži nějaká psaná pravidla, které zároveň s prvním kolem zveřejníme. Nepůjde o nic převratného, v podstatě vše dodržujeme i nyní. Ale znáte to, co je psáno, to je dáno. ;-)

Mockrát děkuji za další nominaci ;-)Pro mě byla výhra už to že jsem dané věci mohl najít a archeo odevzdat.

Poprvé v životě jsem se chtěl zučastnit soutěže se svým nalezeným tolarem který se měsíc držel na prvním místě v nejzajímavějších nálezech a tak nák jsem doufal že se aspon do soutěže dostanu.No nic no :-/

Musim rict, ze i pro me byl ten tolarek horky favorit!

No jo no.jsem zklamanej :-/A vim že je něco špatně :-(

Hering-Ten tolar je nádhernej ;-)Ale to víš náramky od bůchví odkud a zalolik,doma v šuplíku měli přednost.

Hering: ten pocit znám, admini na to asi od začátku měsíce zapomněli, asi moc rumu po práci :-D :-D :-D
Na ty náramky od Sven má asi hodně lidí podobný názor, zvlášť když sama přiznává, že je to vyrabované kdesi z ciziny :,-( :,-( :,-(

No, pravda, ten tolar byl mega-luxus, stavem i velikostí, úžasný kop 👍 a asi tu být měl ...

Tolarům se nedaří :-( Taky jsem si s křižákem pomýšlel na nominaci a prd. Vůbec nejde o výhru, s tím svým poškrábancem bych mezi tou ostatní nádherou neměl šanci, ale tolar je pro většinu lovců vysněná meta a životní kop. Mělo by se zavést, že nález nad 70 hlasů bude zařazen automaticky. Chápu, že do výběru se každý měsíc tlačí hromada krásných nálezů a existuje taky nějaký strop, ale... Vox populi, vox dei ;-)

U některých nálezů, které putují do muzea, tento fakt není bohužel označen. Pokud by tak bylo, bylo by přehledně vidět, že většina „nejlepších“ nálezů jde do muzeí. Tím pádem lepší vizitka pro hledače.
Za mě bych zrušil odměnu v podobě detektoru. Předpokládám, že detektor nálezci už mají a zbytečně to rozdmýchává vášně.
Byl bych pro nechat zavést někde bokem „TOP sekci nejzajímavějších nálezů“ za celou historii , která by byla nad sekcí „Nejzajímavější nálezů za posledních 30 dní“.

Tady nejde o muzeum nebo jo?Nic proti nálezcum a nálezum ale někdo 2x a někdo nic?Fuck! :-/

To Hehous - Tak ono jde asi i o to, že minelab tuhle soutěž asi podporuje, možná že provozovatel soutěže na to ani nemusí vynaložit nějaké finance. Ale nevím, jen spekuluji, nerad bych urazil něčí štědrost.

Osobně bych uvítal, kdyby bylo více kategorií, třeba nejlepší mince, nejlepší válka, a pak třeba novověk, středověk, starověk, pravěk. Ne úplně třeba až takhle rozmělnit. Ale třeba aspoň ta válka, mince, ostatní. A klidně jen menší ceny, vychytávky co každého hledače potěší - nějaká brašna, odhazovák, za kategorie mince třeba nějakej čistící prostředek, platíčko na mince,... Samozřejmě tohle není žádný konstruktivní návrh, jen dávám nějaké podměty ke zvážení.

Mně samotného třeba mrzelo, že se dříve do soutěže nedostala mnou nalezená medaile za WWI, kterých bylo něco přes 600 a uděloval je (osobně?) Pruský princ. Proč to píšu - válkaři tu nemají majoritní zastoupení, určitě by se tedy nejednalo o adepta na výhru, ale ti válkaři by si v soutěži našli taky svoje, a třeba by to sem i nějaké válkaře provozovateli webu přitáhlo, že si třeba mezi sebou pošlou, kdo tady co zajímavého našel. Protože na co si tady v soutěži takový válkař, nebo třeba milovník železa přijde? Vždy to vypadá podobně - dukát, depot, spona, ještě nějakej bronz... Jasný, teď tu třeba je nějaký vyznamenání a krásná sekera, což chválím a oceňuji snahu. Ale asi by to chtělo systémovou změnu.

Třeba je to nerealizovatelná kravina, ale snažil jsem se o nějaký věcný komentář, ať tu nemáme jen prázdné řeči. Třeba se díky tomu někam posuneme. ;)

Hering, též tě chápu, ty tolary tady měly být, minimálně místo těch nárámků... Tedy proč tu jsou nálezy, které nejsou od nás z našich luhů a hájů to mi hlava nebere :,-( Sice to u nich i tak z hlasováním vypadá, ale prd na tom, že tu zabírají místo...

To Hehous: muzeum musí doplnit nálezce a nebo nám to alespoň dát vědět. To prostě sami udělat nemůžeme.

To Sandokan: celou soutěž děláme sami...

Vím, bylo to myšleno k nálezci slovanské sekery, depůtku a bronzové sekery. ;-)

To Elmara: Tak to se moc omlouvám.

To Hehous: já s tím naprosto souhlasím a pokud je ta věc někam odevzdaná tak je strašně důežité aby to u toho nálezu bylo uvedeno. Ale můžeme jenom poprosit :)

Heringovu tolaru bych dal hlas (jsem mincofil :), byl nádhernej a myslim, že si zasloužil být ve výběru víc než třeba náš depůtek. Holt když rozhoduje porota, těžko se trefí do výběru každého z nás.

Myslím si, že není moc šťastné aby tady měl jeden člověk dva soutěžní příspěvky, v rámci jednoho měsíce. Taky si myslím, že není úplně koser davat nějaké dohledavky něčeho, to sem nepatří. A taky si myslím, že by se mělo pomýšlet na to, aby youtuberi, kteří prakticky jedním příspěvkem na svých dvaceti sítích a u svých 20 000 followers, můžou během odpoledne soutěž vyhrát, tak aby se nevybirali do hry. Pro klid duše jejich i ostatní. To nic proti nim, videa mají úžasné. Ale nakonec to je jen a jen byznys. Děkuji.

Aha, a už dokonce slovanská vede o parník, to vše dokázal jeden příspěvek na sociálních sítích, a ani vím, že už je smazaný, ale o přesně i tom mluvím.

Jinak depůtek je oznámen panu Jenčovi z Vlastivědného muzea a galerie v České Lípě, jsme v kontaktu a hledáme termín, kdy se sejdeme, předáme a prohlédnem místo nálezu...já jen, že se o tom v příspěvcích výše píše :-) Až skutečně odevzdáme, doplníme to u nálezu.

To peeta: až to takm bude tak dopľň muzeum. Pokud by jsi nevěděl jak tak to klidně napiš do obálky, uděláme to sami. ;-)

Vždy rozvášněný Tuco - až zrovna nepojedeš na něčem modrym, můžeme tu diskusi přenést pod nález, budu jedině rád. Taky jsem se nad tim pozastavil, říkal jsem si, jestli prostě nějakou šarži neudělali levněji, třeba ta dílna aby si ulila prachy, protože když to bylo v původním stavu, nikdo asi nepozná, jaký materiál je pod zlatem. Asi to tam někdo ztratil, nebo Ivan zahodil během WWII, našel jsem tam dost nábojů do tokarevu, nějakou Ruskou mincičku kterou teď nemám při sobě, pak knoflík kropenáč a ještě nějaký díly z techniky a dost plechovek. Jo a ještě zbytek strojku z cibulí, tak metr od medaile, prej z nich Ivani vynadavli kamínky. Tak jsem usoudil, že jí Ivan vzal nackum a pak jí zahodil, protože se mu z nějakého důvodu nelíbila, asi že je to laciný kov? Kromě toho kovu teda vše nasvědčuje tomu, že to je právě to, jako co jsem to určil.
Jinak to s tim modrym byl šprým, tak nezlob. ;-)

TucoSalamanca: jasně, určitě je to výsyp, o tom žádná, tak se nezlob :)
Elmara: díky, kdyžtak se ozveme

Nic ve zlym...Ale jen z principu,a regulernosti souteže kvuli ostatním,by tu vubec nemel byt soutežní přispevek od Sirmaika č.14 Dohledavka předlonskeho depotu..Když pominu že to neni nalez za mesic řijen ale dva roky stary,je rozhodne nefer vuči ostatnim učastnit se dohledavky již nalezenych minci v depotu a sliznout tzv smetanu archačum.To se mi zda ponekud nefer a mimo mísu tehle souteže. :-(Sirmaiku neber to osobne .Jen se mi to zkratka nelibi ,oproti jinejm co si to musi vybehat a najit. :-( ;-)

To Tuco - Ještě doplním, že to že na nějakym webu píšou že se jedná a zlacené stříbro neznamená, že tomu tak skutečně je. Stokrát opakovaná lež se stává pravdou. Když z toho pak prostě všichni vychází. Nechci se dohadovat, ale jiné vysvětlení mě nenapadá.

No teda, tohle to ale silná diskuse :-)
Abych pravdu řekl, nejsem příznivcem reakcí typu: proč on a proč ne já. Mě se tohle „somrování“ nelíbí i když na tom v tomto případě něco je. Na druhou stranu, došlo zde ze strany „komise na výběr nálezů“ opravdu k nešťastnému rozhodnutí a tím je rozhodně výběr bronzových náramků. To, co vykoumali hledači / youtubeři, se předpokládat nedalo.

Nicméně, Marek s celým týmem mají právo na jakýkoliv výběr ať se nám to líbí nebo ne.
Až bude výhra zcela v relevanci např. Minelabu, můžeme se tady na toto téma bavit až do silvestra. Prozatím všechny ceny jdou z kapsy majitele webu a je proto přinejmenším neslušné mu do toho kecat. Navíc si myslím, že výběr je vždy proveden podle nejlepšího vědomí a svědomí „komise“. Howgh

Přesně tak Marczus. Snad se to od noveho roku nastaví jinak. Nějaké dohledavky x let starých depotu tu prostě nepatří. Stejně tak dva příspěvky pro jednoho hledace v jednom měsíci. A ač je sekyrka v příspěvku c. 4 krásná. Nemyslím si, že je z těch všech nejlepší. Tady vidíme, co udělal vliv jednoho příspěvku na sociálních sítích. Nejsem zavistivy, ale je potřeba udržet nějakou regulernost hry a dát šanci třeba nějakému Frantovi z Horní Suché, co hledá se zlutakem a najde pekny tolar uprostřed lesů. A ne youtuberovi, co má x tisíc followeru a nějakým jedním nenápadným příspěvkem u jeho videa ovlivní celkové hlasování během jednoho odpoledne. Toť můj názor.

To jestřáb: právě to je ta regulernost hry. Všichni (archeo, LP) vybereme 20, podle nás nejlepších a ty co mají nejvíce hlasů tady prostě jsou. Jinak ten výběr určitě dělat nebudeme a určitě do toho nebudu nějak zasahovat. U těch vybraných panovala takřka stejná shoda. Je zajímavé, že většinou tak 10 jich mají všichni stejných a ty zbylé jsou z největším počtem hlasů.

Každopádně musím letět na PPL a tak Vás v této bohulibé rozpravě zanechám. Opakuje se to pokaždé, když je tam něco, co za to stojí a ve finále to není. Tohle je ale taková soutěž krásy a bohužel, asi se každý rok do finále taky nedostane nějaká pěkná holka a je to do nebe volající nespravedlnost. Ale tak už to na světě chodí ;-) Tak se držte a hezký víkend všem. Doufám, že pro mě alespoň sobota bude hledací. Tak běžte kluci taky ven ať je v neděli na co koukat. ;-)

... a majiteli tolaru. Je krásný, asi tady měl být, ale není. Tak snad příště budeš mít větší štěstí. Nevěš hlavu, je to jenom hra. ;-)

Již tu někde v soutěži bylo napsané, že za letošní půl rok se na LP prezentovalo tolik zlaťáků, kolik za celý loňský rok. Náhoda? Soutěž? Je spíš zajímavé, že do soutěže (během roku) se dostalo pár krásných železných sekerek a železných kopí. V hlasování ovšem propadly a zůstaly na úplném chvostu. Byly tu prezentované obdobné sekery, které nebyly ani do soutěže zařazené, ale tomu se až tak divit nedá, když železné artefakty prostě netáhnou, pardon, netáhly. Určitě je těžké vybrat ty nej nálezy. Ale hlasování, tak jak probíhá v úvodu měsíce listopadu ….

Jen bych doplnil k předchozímu, že už jsem i já říkal kamarádovi na stezce, že jak se začal rozdávat za výhru detektor, najednou se začalo hodně "zlatit". Osobně s tím nemám problém, každému ze srdce přeji, jen kdyby nezačalo přibývat příspěvků se zlaťáky, kde je jen vyfoceno zlaťák-zepředu + zlaťák-zezadu a end, žádná nálezoví fotka, nic ;-) A k tomu místo "Jóóóóóó" příspěvku jen stručné "Zlatý dukát, našel jsem v lese." Ne že by to tak být nemohlo, ale pro mně velmi podezřelé, téměř gnomácké ...

Myšleno obecně k počtu zlata letos, nikoliv k říjnu, samozřejmě ...

Skrabka - platí nejenom pro zlato. Těch opravdu čitelných nálezů není ani polovina.
Ale to už je svědomí každého vkladatele a moje zbytečná starost ;-)

Mě oslovila ostruha :-)....

marczuz...v pohodě, mě ani nenapadlo že vyberou můj příspěvek, kvůli tomu jsem to nezveřejnil, jen aby se vědělo, že příběh pokladu stále pokračuje...
S těmi pár prcky nemůžu konkurovat ostatním super nálezům... A po místní masáži sekery asi bude jednička jednička :-)
A stejně víš, že jsem víc válkař 8-)

SirMaik-to je dobře že si dohledávku vložil.Rád jsem se podíval(asi nejenom já).Já se dostal do výběru už několikrát.A i kdyby ne tak mi to nevadí.Co si pamatuji tak to byly třeba zlatiny které si to vůbec nezaslouží(to jsem tam psal),avarské nákončí(našel můj kamarád,nepoznal co to je,já to objevil mezi bordelem,zachránil a odevzdal.To jsem taky uvedl),denárary jsem našel na místě kam mě dovedl archeolog(takže za to defakto nemůžu) atd.Slípka ta byla teda náhodně vychozená(+další věci).

jiva, já se dostal i minulý měsíc, taky s depotem, kam jsem byl jen pozván pomoci dohledat než se to rozkřikne a vybere...To nikomu nevadilo...
Cenu za druhé místo samozřejmě předám nálezci. Ještě že v tom měsíci našel namor nález století, jinak jsem vyhrál detík a to by bylo trochu větší morální dilema :-D

Zde vím že už soutěžít určitě nebudu,Po vysvětlení nevysvětlení ze štábu na to jebu o:-)Zdravim superporotu :-P

Vůbec nechápu jak může mít někdo takový koule a veřejně doufat že bude nominován :-/
Jako vždy si nechám hlas na konec soutěže

Já to mám jednoduchý. V říjnu jsem vůbec nic nenašel. Jak přijdu na lokalitu, tak si sednu a čumím. Proto tady nic nemám a nevyhraju. Nikdy jsem v anketě nevyhrál ale letos jsem v ní byl snad 8x. A to mě stačilo. Už samotná nominace mě vždy potěšila, i když jsem měl vždy dva hlasy a jeden jsem si dal sám. A druhý korespondenčně. Teď budu hlasovat pro to, co bych chtěl najít až se zvednu z meze. Tedy vyberu mezi Zahajda, Jiva a Seven. A je dobře , že jsou v soutěži i další hledači. Já to video na Y neviděl, ale neshledávám, na tom, že je to populární nic špatného. Tak má fanoušky, proč ne. Asi dám hlas tej medajli. Je to jako ze tří veteránů! A teď si tady vyberu něco na vánoce. Dostávám tři dárky, ponožky so koupím sám. Prodávají se tady ponožky? bude zima. Nějaké pletené se zlaťákama!

Tata mě koupil kaťata. Budu fešák.

Upaluj na mez Odys! 😁

Panečku, to je mi pěkná debata... V jedné již proběhlé soutěži jsem byl též nominován, což mě velmi potěšilo, ale hlasy se hrnuly ke zlatu... Postěžoval jsem si a byla k tomu debata...
Jak má porota nastavena pravidla je...hmmm, řekněme standardní. Nemohu tomu nic vytknout, jen se trochu podivuji výběru artefaktů, které nejsou z naší země a navíc ani nejsou v muzeu... Šance na dobré hlasy zvyšuje odevzdání do muzea, tedy alespoň u mě to tak je. Jenže, u málokterého odevzdaného kousku si můžete prohlédnout předávací protokol. Takže vykopat "fajnovej" kousek a zaškrtnout muzeum a pak se člověk může těšit na nějakou tu cenu...
Myslím, že už jsem to navrhoval...udělat soutěž zvlášť pro archeo, nejlépe čtvrtletní a dát tři hlavní ceny (podmínkou by byl předávací protokol, osobně čekám už přes dva měsíce na mail z muzea), a potom soutěž pro ostatní věci (standardně měsíčně), kde by ceny potěšily, ale nesváděly by k podvrhům nálezů a podfukům při hlasování... To je můj názor do této debaty... 8-)

Sirmaiku.To se prvotne samozřejme netykalo tebe ale lp..Pro to jsem to zduraznil at si z toho nic nedelas.To jen na okraj.jj vim že jsi valkař a velkej pohodař a za jinych okolnosti bych ti první cenu moc přal.Tak se nezlob že jsem na to upozornil ale musel jsem v ramci nejaky spravedlnosti.Mej se a at se daři nadale. ;-) :-)

Prospektor.Plne s tebou souhlasim.Bez protokolu žadna soutež.A myslim že razem by ubilo spoustu šuplikovek,nalezy z ciziny a nakupy na aukru. :-D

@ Hering prosím tě nerozčiluj se, nevím jaké si dostal nevysvětlení ze štábu, ale zkusím to vysvělit veřejně za sebe: Počátkem každého měsíce dávají admini 20 nominací na výběr do top X pro hlasování.
Jelikož se probírat hřebíky, trhačkami a 2 hellery zpětně za celý měsíc je fakt opruz, řeším to tak, že si otevřu "Nejzajímavěší za 30 dnů"
Tento měsíc mi výzva k výběru došla 2.11. Dostal jsem se k tomu hned ten den večer. Jelikož má ale říjen 31 dnů a ty jsi vložil ten parádní tolar 3.10. poobědě, už se mi v top neobjevil. Tím pádem jsem pro jeho nominaci taky nehlasoval. Předpokládám že u ostatních to bude podobné. Což je obrovská škoda a za svou "lenost" se omlouvám.
Zkusím pro nápravu současného i budoucího stavu něco navrhnout do "štábu" ;-)

Továrník děkuji za kloudné vysvětlení. ;-)

:-D :-D :-D Hering , příště si počkej a vlož nález v půlce měsíce :-D :-D :-D ;-) ;-) ;-)

Přesně jak píše Továrník.. Prohrabat se celou tou hromadou za měsíc je hrozný. Otevírám si do dalších oken co mě na první pohled zaujme a to pak posílám jako nominaci. Samozřejmě lecos přehlédnu. Slovanskou sekeru jsem také nominoval , ale kdo mě zná ví že železo můžu. Zato mince mě krom keltů a římanů nijak neberou jen jako že jsou nominál.. Ten tolar mě ani nepraštil do očí.. Toliko za mou maličkost.. ;-)

"Zahlasujte někdo Carpathianovi pro číslo 4. Když Vanquish vyhraje, alespoň budeme moct udělat informační video."
- kamarád s větším análem je isto předseda ferplej, čestný muž a šlechtic - no, snad aspoň ty jeho jutubnahrávky sou košer, myslel to dobře, železo tu nikdy nevyhrálo a normální cestou ani nevyhraje.....

- ty dva nálezy počestné ze zahraničí - k tomu raději nic.....

- kolega Hering - utři slzy a nudli, v soutěži jsou některé nálezy i staršího data jak udaný měsíc, takže ten Tvůj může i pár let dozrávat
- ale buď rád, že ho tu nemáš, bo proti té "povedené" kamarádské kanálové výpomoci, bys stejně neměl šanci..... :-(

- nálezy krásné, já už mám vybráno - a mohu jen doufat, že to není za šuplete
- chtěl bych všem popřát čestné soutěžení - kdyby to šlo.....

Už abych našel něco pořádnýho, abych si mohl taky postěžovat. 🤪

carpathian - vím, že si k té medializaci přišel jako slepej k houslím......ale i kdyby bylo pouze a jen těch řekněme 10 "loajálních" hlasů, není to úplně OK
- v mojich očích Ti kolega spíše uškodil, jak pomohl.....a se dosti divím, že ho něco takovýho vůbec napadlo
- sekerku bych rád viděl na jednom z předních míst - a i když zrovna po železe neprahnu, uvědomuji si vážnost a krásu Tvého nálezu /a oproti dukátům by to byla docela hezká rezavá změna/

Já dal logicky sekeru páč jsem železnej. Na jůtub seru protože desetiminutový kecáni a mavaní nad goldnou z aukra mě nebere. Jestli bude někdy v budoucnu vstupenkou do jakýkoliv soutěže canc papíru z můzea tak soutěžit ani nemůžu páč papíry nechci. Když se to archacovi líbí tak si to vezme a v terénu na jeho výzkumu je to všechno logicky jeho. Blahopřeji všem nominovaným.

waffen- tak to na tom budeme stejně.Já mám doma jen dva předávací protokoly a těm je pár let.To odevzdávám hodně věcí ale nevím na co by mi ty papíry byli.Navíc co se bavím s klukama(archeologové) tak se netěší na nic jiného než že místo lítání v terénu budou papírovat.Když něco najdu pošlu email a fotky, hodím to do pytlíku a odevzdám třeba až za měsíc když to není při hledání s nima.

Pánové, omluva, na toto jsem nepomyslel... V tomto případě nevím, jak by měla soutěž regulérně probíhat... Bral jsem to podle sebe, že prostě tolik nálezů pro "archáče" nemám. A když už něco najdu a pochlubím se tím na LP, tak chci mít doloženo odevzdání do správných rukou... Kdyby se mi někdy přihodila nepříjemnost s "orgány", jako má kolega Jednorukey, tak abych měl i něco na svoji obhajobu.
Tož tak..

Jo Jiva tak to je. Možná někoho rajcuje ten pocit důležitosti. Mám jméno v muzeu a k tomu šanon předávacích protokolů. Jak v Páni kluci. Mám pět modrejch a tři růžový lístečky. Ale jo každej jsme nějakej. Zase se v takových situacích jako je tahle odhalý charaktery.

waffen - nee, osobně to nedělám pro nějaký pocit důležitosti. To nemám zapotřebí. Jen prostě chci mít krytá záda, kdybych se dostal do nějakého konfliktu se zákonem. A varianta, že někdo dává věci do muzea a nemá na to papír, mě vůbec nenapadla, to přiznávám....

Carpathian si tady hraje na Mirka Dušína.: Já to nebyl, to byl kamarád.” Téměř každý druhý americký film nás naučil svádět naše problémy na naše přátele. A myslím si, že skutečnou pravdu se tady nedozvíme. Člověk který na YouTube do svých videí přidává reklamu, chce na videu pochopitelně vydělat. Stejně tak chce i vyhrát v soutěži o něco zadarmo, a to jakýmkoli prostředkem. Ale třeba to tak není. Vždyť jde pouze o 20 hlasů oprávněných volitelů :-D.

Mám za to, že prostě "ukázaná platí". Myslím, že pro transparentnost soutěže o hodnotnou cenu by v případě "archeo" nálezu předávací protokol prostě měl být...řekněme podmínkou účasti...
Asi jsem se svým názorem ojedinělý, ale já mám prostě rád pořádek, a jak jsem výše zmiňoval, mám rád i krytá záda... ;-)

Jak to u archeologů chodí, ví asi každý, kdo s nimi trochu víc spolupracuje, předávací protokol jsem chtěl na jedny z prvních nálezů a od té doby by jsem jich doma musel mít pořádný štos a vyhrazenou pro to minimálně skříň :-D :-D :-D :-D
Před pár dny si mě například dohledal jeden archeolog kvůli výjimečné sponě, která byla nalezena v roce 2016 a chtěl ode mě souhlas nálezce pro publikaci mého jména, to jsem teda čuměl, musela to být pro něj celkem detektivka to dohledat :-P
Pokud by jste chtěli ověřovat, zda ty věci jsou skutečně odevzdané, tak třeba jen podmínit předání výhry protokolem, chtít to po někom, kdo ani nevyhraje je celkem zbytečný...

Nechápu proč tu haníte carpatiana,nejsem jeho kámoš,jen sleduju jeho videa.Odevzdáva zajímavé nálezy,spolupracuje s archeo,to si vážne myslíte že on si nahání hlasy na YouTube.

cemente to je to samí,opalcují si to kamaradi z youtub

Polemika a názorová debata je znakem demokracie, a nemusí každý souhlasit s jiným názorem na věc...
Sander - to je taky dobrý nápad, dodat protokol ex post...
A vidím, že jsem píchl do vosího hnízda a jsem tady za wokurku, co potřebuje na všechno papír...
Není tomu tak.
K tomuto tématu se již nebudu vyjadřovat. Ať se vám daří, kolegové.. :-)

Je to o vzájemné důvěře mezi lovcem a jeho archeolgem, archeoložkou. Na typář třeba mám ale na dalších 200 věcí ne. Na co. Nechť moje osobní archeoložka sama rozhodne, nechci z ní dělat ouřadu. :-D

Jakmile dáme předávací protokol, jakožto podmínku pro přijetí do soutěže, tak skončíme v uvozovkách vesmes u zeleniny. Co takhle podmínka, ať soutěžící a i hlasující má např. účet na LP min 6 měsíců a je to i prispivatel komentují i u jiných článku a nálezů? Ať předejdeme takzvaným mrtvým dusim, které se zaregistruji jen kvůli soutěži.

Jinak Cemente, co se týče této diskuse, tak jsi ty slova napsal prvně správně. ;-)

Cemente pravdu máš, předávací protokol by měl být vypsán u každého odevzdaného nálezu. Bla bla papíry taky neřeším

Pánové jen tak na okraj - již jsem odevzdal stovky nálezů a papírů (ikdyž je vyžaduji pokaždé) mám tak do desítek kusů. Ono je třeba taky si uvědomit že Archeolog který věc přijme a měl by rovněž i zaevidovat, to má jako práci navíc (nad rámec svých procovních povinností). Většinou ani sekretářkou nedisponuje (aby daný papír sepsala) a on to jen podepsal. Argument přímo od archeologa docela chápu a cituji. "to je fajn ale uvědom si že ty mi přineseš 5 věcí a já je musím rozepsat a pak přijde dalších 20 lidí a budou chtít to samé - takže já tu budu sedět a vypisovat předáváky od vás a na svou práci nebudu mít ani čas..". Berte to s rezervou ale tak to prostě je. ;-)

Sekerka sem patří, za fanoušky Carp nemůže, a sám to nikde netlačí (stylem "Jděte na LP a klikejte na mně, jupíjupíjou!"). Hlasoval jsem po falerku ne z trucu, ale protože jsem zatím ve fázi (a nestydím se to přiznat), že koukám i jak mi nález lahodí oku, a i když se trošku shodím, tak železo to zatím na prvním místě u mne holt není ...

U těch náramků mám ale osobně poměrně problém - hned dva stejné druhy nálezu od stejného hledače, proč ne jeden? Zároveň nejsou kopané u nás, tak to zařazení do soutěže moc nechápu.A poslední věc, což už je jen osobní pocit - fotky pouze očištěného nasvíceného předmětu, žádná nálezovka, povídání, end? Nic ve zlém, jsou krásné a grats, Seven, ale z těch indicií to holt pro mne nepůsobí moc transparentně, to mi promiňte ...

přátelé, ty exponáty ze zahraničí sou tu proto, že sou krásné - a proč tu tedy jsou i když smrdí?? - nuže proto, že ti, co to vybírají, ti nevědí o co jde, bo není v jejich silách si čísti u všech nálezů debaty a diskuse pod nálezy
- řeknu vám - z vlastní zkušenosti, že vybírati kandidáty na nález měsíce není vůbec žádná prdel, schválně se podívejte, kolik je tu za měsíc stránek nálezů - a ještě si pod každým číst, jestli to není náhodou nějaká levárna, to ozaj nelze.....
- a i kdyby měl jeden člověk v soutěži deset nálezů skvostných, tak to schvaluji - lepší, než sem dát ze soucitu nějaký haraburdy, jen ať má dalších 9 šanci na výhru
- a jak jsem pravil, bývají tu věci, kerý sou z dřívějška nalezené a nejsou to nálezy z konkrétního měsíce, takže se nic nestane a spravedlnosti bude učiněno zadost, když si kolega Hering nechá smazat svůj /né profil, ale tolar/ a vloží ho znova - a je to....my mu samosebou do komentů pod nález zase budeme psáti oslavné ódy, když tak vehementně trvá na opakování ceremoniálu :-D /přátelé, ruku na srdce a popravdě - nález je to famósní!!!! a jestli bude v soutěži, má můj ctěný a zasloužený hlas ;-) /

Že vedení mojí sekerku dali do nominace, jsem velice poctěn. Jak tak to sleduju, tak spousta lidí by tady chtěla mít to svoje. Což je tak trošku i chápu, ale vedení rozhodla jak rozhodlo, tak se s tím smiřte. Jak někteří píšete víš od té doby co je ta soutěž, tak tady jsou kolikrát neskutečné nálezy. Pak si člověk začne říkat, kde to najednou berou :-D :-D

áno, asi by se oddělilo zrno od plev, kdyby nebyly ty hodnotné ceny až tak hodnotné......

Za mě, kdybych někdy vyhrát ten detektor co bývá jako první cena, tak bych pro něj neměl využití. Kdyby tam byla nějaká literatura nebo to co by se člověku šiklo do terénu bylo by to lepší, dle mého názoru lepší a nebo jak to bylo dřív i trička a tak.

Cement stačila by dohledávačka :-D :-D

:-D :-D - to by sakra každej hlas bolel!!! :-D :-D
- to by byly plný stránky ohlejch hřebíků a pivních víček s hroudama alobalu, to by si nikdo nedovolil vložiti ani ptačí kroužek, či vzteklou vakcínu :-D :-D

Luke i ostatní díky.Ale mazat a znovu přidávat nic nebudu.Proč? protože jsem neudělal nic špatně a nechtěl jsem vyhrát jak někteří špatně pochopili ale pouze se zučastnit když bylo poprvé v životě s čím..A nebylo by to řešení problému ale jeho obcházení.Takže tak. ;-) A nevím proč se zde pořád řeší papír z muzea?Vo tom je snad jiná soutěž nebo se mejlim?A další problem je v tom že pokud sem někdo vloží odevzdanou věc do musea tak papír stějně neukáže protože ho dostane až za pár měsícu.Aspon u mě to tak trvá. ;-)

Já taky nejsem nikdy nominován ale je to tím že sem už dlouho ničím do nálezů nepřispěl. Jednou jsem na konkurenčním webu vyhrál v soutěži parádní knihu a v.i.p. lupeny na zahájení muzejní sezóny v Lešanech. To byl ještě ministrem útoku Stropnický. Ve vip stanu jsem s ním a s Veronikou Žilkovou staly u jednoho stolečku dlabali parky a povídali si. Potkávali jsme se celej den a vždy s úsměvem. S mým synem se pak na památku vyfotil. S Veronikou jsme tlachali na vip tribuně a pak celej areál prolezli křížem krazem. Bylo to perfektní a rád se probírám fotkama z toho dne.
Nicméně soutěž o detektor každej měsíc je ze strany Jilovyho velká frajeřina a mají za to můj obdiv. Bohugel se všechno dobrý a krásný dokáže otočit a tady se stává poměrně často. Že sem dala Seven nějaký věci který nejsou košer je odpustitelny. Ale takovej příval stříbra a zlatá v mincovní podobě a ve stavech v jakých jsou mi přijde prapodivné. Ale co už. Je to na svědomí každého z nás.

Selfíčko s archeologem v dlani by bylo víc cool :-D :-D :-D

To hering: pokud to někam dáš, tak to tam doplň. Na LP chodí opravdu hodně, hodně archeologů... Oni to ostatně používají nejčastějí a v podstatě když pak dělají dané období tak rovnou volají na dané muzeum, jelikož vědí že ta věc tam leží. Navíc je to vizitka hledačů, tak aby bylo vidět že ne všechno co za něco stojí vyndají prasátka a pejskové.

A co situce když jsem něco málo věnoval do soukromého avšak veřejného muzea? A pokud jde o ty tolary tak aniž bych to odevzdal tak jsem informoval né jednoho ale hned několik lidí z oboru(2Archeologové,1numismatik,1historik)(pokud to čtou tak zdravím) Vše bude dle pravidel zaevidováno atd a do budoucna budou oba tolary v nějaké literatuře a katalogu atd a o to mnoha archeologum jde mi bylo řečeno.

Když to není ve veřejném, tak prostě nic. O soukromích bych raději nepsal, on si už tak leckdo představuje, že takové soukromé muzeum má doma každý druhý hledač.... Mezi námi, máme na to dokonce výraz "přišlo to do horáckého" ;-)

Tak znovu.Co když je to muzeum soukromé avšak veřejnosti přístupné?A jak je to s odevzdanýma nálezama za které muzeum hledači zaplatilo nálezné?tam taky nedostaneš věnovací list i když nález skončí kde má a uvést to zde mužu a lhát nebudu.A neodevzdal jsem to zadarmo ale vzal jsem to si za to odměnu a v muzeu to je.

Pokud je přístupné, asi musí splňovat všechny náležitosti ze zákona. Každopádně Heringu nejsem právník, nýbrž mechanik měřící a regulační techniky a i když u nás platí, že většina lidí zná odpověď vlastně na vše. Já to nevím :). Asi tam bude nějaká licence (když je to sbírkotvorná instituce) jak se k ní dostat, netuším. Proberu to s Danem (hogo fogo). Mám takový dojem, že tuhle věc několikrát se mnou řešil a bude to mít asi načtené.

Napiš mi prosím, klidně do obálky pokud nechceš veřejně, co je to za muzeum a já se na to s ním podívám.

Soukromých muzejní je po republice hodně, to je fakt.

Přátelé, vím, že je to off topic, ale jak jsem se zmiňoval o tom, že předání nálezu - výsypu těch 6ti mincí z třicetileté války - řeším s panem Jenčem z muzea v České Lípě, tak se teď dočítám, že je to "zabiják" detektoristů :-D Když jsem s ním mluvil, působil mile a zdálo se, že má radost z nálezu i z našeho rozhodnutí nález ohlásit a odevzdat. Máte někdo osobní zkušenost z poslední doby? Přece jen dokumentaci z místa máme chabou, čištění, i když šetrné, jsme si taky mohli odpustit. Neradi bychom spadli do pasti a skončili na Vánoce s flastrem na krku ;-)

Neboj, on tě neukousne. Pokud dělá v terénu, je to normální kluk. ;-)

Taky jsem sem chtěl něco napsat, ale po přečtení tohohle vlákna už vlastně vubec nevim co... :-O :-D

Elmara.... Jenč? Tak to ho málo znáš :-D :-D :-D

Já ho neznám vůbec. Ty jsi sním něco dělal?

a do pr.... nestrašte, trochu nám teď lepí, no pan Jenč odjel do zahraničí, předáváme to kolegům juniorům, tak snad nám květáky neuříznou :-D

Zdravím, kterým nekypím.
Heringu. V sobotu vložím artefakt a připojím k němu pár vtipů, které pochopí jen detektorář. Jsou pro tebe a ber je jako malou odměnu za nález tvého tolaru. Snad ti vrátí do tváře úsměv a zase tu bude chvalitebná nálada pro vkládání tvých nálezů.
S pozdravem Martin

Proč až v sobotu. Vlož to hned, do klubu. Je třeba se to dnešní pochmurné době trochu zasmát. :-)

Elmara: tak výsyp minciček předán archeologům a u nálezu nastaveno, snad správně 😉

Děkuji za nominaci a děkuji za hlasy chlapi.
Přeji vám všem, ať si do konce roku kopnete něco krásného pod stromeček :-)

No ještě jsem se nerozhodl, i když je to už jasnější, "falera se trhla". Jsem už ochoten uznat, že ta ozdoba je něco laténského, ale nejsem si pořád jist tou falerou. Není to něco jiného? Ten oblouk nahoře mě přijde, že symbolizuje nebeskou klenbu, ty kola nevím,. třeba je to ještě lepší věc než falera. A ta sekera je ale taký moc dobrá. Uvědom me si, že slovani , v avarském období, to byl doslova pravěk. Trochu se to zlepšilo až Velkou Moravou, ale to byli divoši ve srovnáním s okolím. Všechno i výrobu tak masivních věcí se učili, a proto je to vzácný nález. Ještě si hlas nechám. 8-)

Rad bych podekoval vsem co hlasovali a jsem opravdu mile prekvapen, ze ta mala vecicka, ktera pro me byla (je) unikatnim nalezem, i zde obhajila prvenstvi. At se Vam dari pratele. Diky moc!

Tak známe vítěze a také borce na druhém a třetím místě. Všechny bych tak poprosil napište nám na klub@lovecpokladu.cz svoje adresy (nezapomeňte na název vašeho příspěvku) a telefon ať můžeme odeslat výhry :)

Majowec.Gratulace. Myslím že vic než zasloužene.. ;-)

Gratuluju vítězům ale i těm co na bednu nedosáhli ;-)Všechno(možná) jsou to nálezy co se nevidí každý den.

Do poslední chvíle jsem sledoval a čekal jsem že mě ta krásná ostruha v posledních pár minutách převálcuje.. Bylo to napínavý jak kšandy, nečekal jsem žádnou výhru.Určitě by zasloužily jiní ale 25 lidí(asi válkaři) si to nemysleli, tak všem upřímně děkuju ;-)

Ahoj

Kluci neozval se nálezce sekry. Čeká tady na něho mikroskop :). Navíc jsme poprvé předávali detektor osobně. :-) Fotku jsme tedy nedělali, byly by jsme tam všichni v rouškách a pokud ne, tak by nás třeba někdo udal. Tak snad píště ;-)

Mára

Gratuluji vítězovy :-).. Sekerník asi řeší like a odběr děcka :-D...

Hele ty chlebicky a dorty ste nemuseli! :D jinac samozrejme dekuji mnohokrate, kolega se zlutakem ted povysi na rudy kladivo .)

To Makowec: já jenom nechtěl, aby ta fotka byla jako když ohlašuje vítězství IS :-)

Gratuluji všem vítězům i poraženým i ti jsou vítězní svou účastí :-P

Elmara - Makowec :-D :-D :-D

Jj :)

Beitrag hinzufügen

Um einen Beitrag hinzuzufügen, müssen Sie sich anmelden. Wenn Sie noch kein Konto auf dieser Webseite haben, registrieren Sie sich.

↑ Zurück nach oben + Mehr sehen

Nach oben