Zlatá přezka/kování

Nádhera a úžasný přístup k nálezu. Za palec 👍 a potlesk ve stoje 👏👏👏

👀👀👀 tak to je kráásnej, parádní kusanec a klobouček dolů pane... 👍👍👍😀😀😀

nádhernej kousek

To je teda pecka obrovská. Tomuhle se říká životní kop. Grt. Veliká. To si říká nejmíň o nález měsíce. Tak ten novej detik si za ten přístup určitě zasloužíš👍👍👍😁😁😁😸

Masaker

Za nález a postup 👍 Málokdo udělá to samé.

Moc zajímavej nález, velká gratulace. Ještě že nejsem odborník, protože jestli mi to něco nepřipomíná, tak jsou to Skytové Nemáš prosím Tě nějakou fotku, jak to vypadá po rozbalení zezadu? Díky.

Absolutní skvost, který si říká o zařazení do nálezů za celý rok (samozřejmě až po účasti v nálezu měsíce)! Vynikající povídání k tomu, které vtáhlo do děje a příkladný přístup! 👍👍👍👌👏

Super.

Super pecka veliká gratulace 👍🙂

Uff!!! No nádhera veliká, gratulace!

Pecka!

Mazec 👍👍👍

Harryll: fotku z druhé strany jsem přidal ( i když u té větší části jsou to z obou stran pro zahnutí přední části...).

Mě to nějak připomnělo tohle, to je ze Západních Čech, časnej Latén, to je ale jenom pozlacený plátováním, ale styl dost podobnej:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/La_T%C3%A8ne_culture_jewellery%2C_bronze%2C_gold%2C_NM_Prague%2C_188118.jpg
https://www.archeologienadosah.cz/clanky/bohaty-hrob-z-chlumu-u-rokycan-i-krehka-krasa-zlate-desticky

Díky, to je zvláštní, je to tam nějak vyztužený, zajímavé, zajímavé.

Famózní nález...
A samozřejmě klobouček za přístup, je moc fajn, že to bude k vidění v muzeu

Hodně pozoruhodný nález, gratuluji k objevu.
Nechci se taky přít, ale nemůžu v tom zatím najít, téměř žádný náznak Skytského umění,krom toho že to je teda ze zlata.

Tohle je paráda.
Gratulace k nálezu a zážitku.

Úžasný nález, přístup i prezentace.

Také se připojuji s gratulací. Klobouk dolů za prezentaci a přístupu k nálezu. 👍👍👍

Moc pěkný 👌

👍 ostatní již bylo řečeno

Nádhera nádherná! Hrozně se mi líbí nález i příspěvek. Upřímná gratulace a poděkování za přístup k historii! Až budu v ČB, zajdu na ni do muzea ;)

Gratulace! Nádhera! Klobouček a spoustu palců za přístup.... snad se jednou v tom muzeu zastavím, abych se pokochal osobně

Nádhera 👌👍

Tak to je nádhera! Vždycky koukám na stráínky třeba britů nebo v severských zemích, jak na světlo vypluje občas nějaký jejich artefatk, tak pak je krása, když se něco takového najde i tady 😍

Paráda

Bomba, skvělý nález, skvělý přístup! Velká gratulace :)

No to je kusanec zlata jak hrom. Obrovská gratulace k nálezu a respekt za odevzdání.
Tohle by rozhodně neodevzdal každý a archeoložka musí být z tvého morálního kreditu na větvi👍

Nádhera 👀👀👀👍

Luxusní nález 👍

Přístup nebo postup nijak neoceňuji. Osobně je mi to naprosto fuk, jestli to bude uloženo někde v depozitu muzea nebo u sběratele/nálezce. Protože předpokládám, že nález bude na chvíli někde vystaven, a to možná a pak zapadne někam do depozitu. Jediné plus je evidence, že něco takového se našlo a kde.

Co se týče toho skytského vlivu, jestlipak náhodou odborníci nevycházeli např. z téhle skytské předlohy: https://journals.openedition.org/archeosciences/2193?lang=en viz obrázek jedna.
Jakože zahnutý zobák a oko, čili symbolické ztvárnění orla, tedy klasický skytský zvířecí styl. Ano, jistá podoba tam je.

Ovšem pravděpodobnější bude, že tohle bude šperk z doby Langobardů, Vizigotů, atd., tedy z období stěhování národů, jelikož orel je v tomto časovém úseku mnohem častěji zobrazován ve špercích a i ten styl provedení by tomu odpovídal.

Vendelíne dobrotivý .... rád čtu tvé moudra a jde vidět že jsi člověk znalý tak taky dávám klobouček a to tobě. Nálezci patří velký dík za to se podívat na věc nevídanou. 👍

Vendelíne dobrotivý .... rád čtu tvé moudra a jde vidět že jsi člověk znalý tak taky dávám klobouček a to tobě. Nálezci patří velký dík za to se podívat na věc nevídanou. 👍

Muzeum by mělo ocenit nálezce...

Masakr...to se často nenajde....

Aron - souhlas 👍👍👍

Dokonalost 🙂👍👍👍A napsals to i za mě, myslím jít zase za humna,neočekávat nic moc,rozmyslet ještě na chvíli ukončení hledáčky... veliký blahopřání...

63 gramů...
Když jsem viděl tu úvodní fotku, okamžitě mi naskočil dravý pták, stěhovaci... Zmýlená neplatí 🤷.
Gratuluju k fantastickému nalezu 👍👍👍

Krásný kousek gratuluji

Arone díky

Zajímavé. Určit bych se ani nesnažil. Na názoru harylla a Vendelína něco být může.
A k tomu ceněni: dostane vstupenku, lejstro a prd do dlaní. Vystaveno možná někdy někde a potom šuplík v depozitáři.
K nálezu gratuluji, je snový.

Maoboo
Tak,a to je na tom to smutný. A to lze mluvit o štěstí když do toho depozitu vůbec doputuje. Proto říkám - díky ,ale prochlastám si ho sám.🙀🤫😸

... od doby co vím, že 30% mojí DNA tvoří skytský předkové. A já zjistil, že jsou i jiné věci než tři břite šipajzny, mám pro tyhle kočovníky slabost. Ale tady to tedy nějak nevidím :)

K tradičním výkřikům, jako tady má kočka1963. Je to dědictví nás všech. Když to nepublikuješ, nedostane se to jinam než do soukromé sbírky, kterou pak jednou děti majitele maximálně bez jakéhokoli kontextu donesou do muzea. A to je k prdu. Pokud tak potřebuješ peníze na chlast, použij ty co vyděláš v práci a podobnou věc dones do muzea. Díky :)

Díky všem za reakce. Ohledně toho zařazení, co vím, tak se vycházelo např. z: https://cz.pinterest.com/pin/47710077289782517/

Prvotní zařazení ale bylo opravdu ke stěhovákům. A co vím, není to zatím 100% závěr.

Ohledně toho odevzdat – neodevzdat – těch diskuzí probíhalo a bude probíhat mnoho, nechci se do nich pouštět, nicméně za sebe to mám takto, nehledám pro peníze, žádné nálezné jsem nepožadoval, neříkal jsem, že mi to předvyhrabal divočák a nezapíral detík i s rizikem, že se to obrátí proti mně (těch smutných příběhů je zde celkem dost…). Nějaký ten pátek už hledám, pár už jsem toho také odevzdal, necítím se dotčen, když mé „jedinečné“ nálezy v celkovém kontextu jsou pro muzeum obvyklé a skončí přinejlepším v depozitu…Ta zmíněná evidence, že se něco někde a někdy našlo je pro mě důležitá, i to, že je tady na lovci pořád hodně super nálezů, jinak bychom mohli koukat max. na sockačky a v knihách číst bez přiznaných nálezů jen nepodložené spekulace…Nejsem Mirek Dušín, když mi někdo bude cpát do kapes nálezné, tak se nebudu hádat, ale není to pro mě to, proč hledám… Ale absolutně respektuju i opačný pohled a ty argumenty k němu jsou jistě (často bohužel) relevantní.

Kluci, kluci, kluci... já jsem optimista a velký idealista a mám za to, že každý, kdo hledá s detektorem má nějaký vztah k historii...ať už nedávné válečné, tak i k té dávné a pradávné... a takové věci, historicky spjaté k naší zemi, by se měly uchovávat jinde, než v šuplíku nebo vitrínce nálezce... takže za mě je tento přístup k nálezu příkladný a jediný správný... toť můj názor

No k Marovi,a jiným....já jsem teda Vendelina četl pořádně...a on píše,že sice nemusí to nutně skončit v muzeu,ale je pro to,aby to odborníci zdokumentovali...což bych podepsal...proč musí nutně vše schramstnout stát,ten potřebuje jen informace o nalezech,zdokumentovat, a šup zpátky nalezci...pokud ma samozřejmě zajem...každopádně jedinečný nalez...

no, častokrát se s předměty v muzeích pracuje i když jsou "jen" v depositu...různé tematické výstavy, kdy si např. muzeum v Brně vyžádá určitý předmět z muzea v Kroměříži, protože jim do výstavy tematicky pasuje...nebo i archeologové ve svých pracích tyto předměty využívají a různě půjčují... nedokážu si úplně představit, že najdeš např. takové kování, kdy si archeolog vezme jen informace o uložení, místě atp. a pak ti to nechá v soukromé sbírce a ty jim to, pokud tě požádají, půjčíš na další výzkum nebo výstavu... nemluvě o takových, kteří by dali informace a předmět pak zpeněžili...
Prostě historie patří všem, toť můj názor...každý jsme jiný, nic nikomu nevnucuji, každý ať si jedná sám dle svého svědomí a vědomí...

Ono i soukromá osoba může vlastnit věc,která je vyhlášena národní kulturní památkou.Jen sní musí nakládat tak,aby stát věděl co se sní děje.Je to hlavně u obrazů,nebo soch.Když se pak dělá výstava,bývají tyto věci zapůjčeny podle daných pravidel.

Ano ano...to já vím... jsou takoví, které znám, co mají doma ve sbírce věc, která má své číslo a když jsou požádáni, tak bez problémů zapůjčí... akorát se obávám, že takových poctivých je velmi málo... někteří zdejší diskutující by takovou věc zpěněžili a prochlastali a nemyslím si, že by jich bylo málo...

Elmara
A to jsem si pěkně naběhl,takhle ta moje poznámka myšlena nebyla. Samosebou že bych to nestrčil doma do šuplete nebo nestřelil šmejdům aby to roztavili na materiál. Chtělmjsem jen upozornit na to že pokud to dàm muzeu chtěl bych vědět co se z nálezem děje,co jsem to vlastně našel a tak. To se bohužel ne vždy děje. A pokud by mi bylo nabídnuto nějaké nálezné,tak bohužel nejsem zas tak uvědomělej abych ho odmítl. Takže závěr je ten že bych to muzeu určitě dal,ale docela rád bych věděl kde a jak nález skončí. Pokud jsem byl špatně pochopen pak pak se omlouvám. 🙀🤔😸

To asi nikdo není tak uvědomělí, navíc by bylo fajn, aby se alespoň u těch největších "špeků" vyplácela.

Uf 63 gramů, tak to je slušná tonáž, deset čísel, taky žádný drobeček, nádhera, blahopřeji

moore - díky za ten odkaz 👍 Je to podobné, akorát nikde na těch skytských artefaktech ve zvěrném stylu nevidím techniku zdobení jakjby perlovcem jako tady, tak to je další důvod, proč si myslím, že to skytské nebude.

Jinak co se týče toho, jak jsi se rozhodl s tímto nálezem naložit, tak to je tvoje osobní věc a určitě ti třeba já osobně nebudu psát, že jsi se rozhodl špatně nebo dobře. Jelikož jsou důvody, proč je dobré, že ses tak rozhodl, ale jsou i důvody, proč je špatně, že ses tak rozhodl. A z tohoto hlediska napsat, že to je super přístup, to prostě nejde

A ohledně toho, jak píšeš Máro, že to je dědictví náš všech. Nevím Máro, jak to přesně myslíš, jestli to je dědictví všech občanů ČR nebo třeba Evropanů? Je to kulturní dědictví třeba i těch, kteří se sem přestěhovali třeba z Kuby?
Ale jestli myslíš, že to je kulturní dědictví občanů ČR? Tak třeba nějaký římský import, můžeme si to nárokovat jako naše kulturní dědictví, když to bylo vyrobeno v nějaké římské provincii? Nemělo by se to poslat spíše do Vatikánského muzea, když ten artefakt nevzniknul u nás a byl např. sem k nám dovlečen jako lup Markomanů ve 2. století v rámci jejich invaze na římské území?
A co třeba Rakušáci, ti berou artefakty z Býčí skály jako své kulturní dědictví? Není to spíše naše kulturní dědictví?
Asi to nebude tak jednoznačné, že jo?

Proto tvrzení, že to je naše kulturní dědictví, s přihlédnutím k výše uvedenému, s tím prostě nemůžu souhlasit.

Zdar Máro

Jako Evropan, vždy napíšu dědictví Evropy. Je mi jedno, zda se někdo přestěhoval s Kuby, nebo je to Rakušák Lidi dělím na ty v pohodě, skoro v pohodě atd. až po kretény. Moje DNA je 30 Skýtů, 30% všechny tři severská Ička a 30% Germáni/Frankové. Zbylých 10% je naprostá mišmaš po procentech Kelti, Slovani atd. Všem bych to doporučoval udělat si test DNA, dost to otvírá oči. Kdybych se někdy dostal k moci (samozřejmě jako dobrotivý diktátor) tak bych to nechal všem udělat povinně. :)

A ano, jsem přesvědčený, že nálezy jako je Býčí skála patří do kulturního a hmotného dědictví celé Evropy.

Podle toho odkazu od Moore, už opravdu vidím velkou tematickou shodu.

Gratuluji archeologům,že jsou mezi detektoráři stále takoví poctivý blbci. A SOUHLAS s Vendelínem

Raději jsem poctivým blbcem. S dobrým pocitem, že můžu něco dát a ne jen brát, alespoň střípkem přispět k obohacení historie s tím, že jsem s mými malými dětmi mohl být na dohledávkách tohoto nálezu, na fakultě vidět při práci na nálezu odborníky…prostě pro někoho fráze…Je mi jasné, že každý „lepší“ odevzdaný nález sklouzne k těmto debatám, chápu i druhý pohled (třeba jen špatné zkušenosti více než špatná morálka 😊). Není mi už 20, abych ztrácel čas vše vidět jen negativně a snažil se ostatní přesvědčovat o své pravdě, tedy mě ani neuráží, když mě někdo nazve poctivým blbcem, spíše mi to lichotí nebo je mi to jedno...

Moore.Jsi poctivý nálezce s vysokým morálním kreditem.👍👍👍✌️Na ostatní bych házel 💩.

Hezky jsi to napsal, Moore.
Jasně, s úsměvem a nadhledem.
Máš moje sympatie.

Elmara.Mohl by jsi doporučit nějakou lab.na ty testy.Docela bych to zkusil diky

Ahoj, tak jsem se ještě vrátil a podíval se na podobu tvaru ,,triskeles‘‘ a zjistil jsem, že jsem nedávno něco takového našel na poli (průměr 70mm). V každém rameni železný nýt, to bude ozdobná faléra. Tak narychlo do knížky Archeologie pravěkých Čech, Halštat a jeden hliněný triskeles jsem tam našel, ze žárového hrobu ,,šamana‘‘ v Poděbradech – slezkoplatěnická kultura.
Takže ten zlatý šedesáti tří gramový nález měl zřejmě takovýto tvar. Pokud to co jsem našel, někoho zaujme a třeba něco podobného dohledá a vloží, předem děkuji. Já jsem na začátku.

https://ibb.co/hfGzYW2

Tom7908: asi nejlepší je začít na MyHaritage https://www.myheritage.cz/

Když pak budeš chtít podrobnější rozbory, dají se doporučit další. Ale to je pak už trochu dražší. Určitě si po testu uschovej textový soubor se zápisem DNA. Budeš ho pak vždy potřebovat.

Teď mají cenu za test 39 Euro. https://www.myheritage.cz/dna

Diky👍

Tak pak napiš jak jsi dopadnul. Skoro bych na to měl chuť tady udělat nějaké vlákno, nebo... mám takový dost šílený nápad.

ok.Dobrej nápad Mohlo by se to jmenovat Pochlub se kdo jsi

Jo

A do psích kulek, to je hodně zajímavé. Už jsem si to rozkliknul a 40 éček vůbec není tolik.

Co když ale zjistí, že jsem na půl třeba číňan? To abych se ještě učil jazyk svého kmene

Nebo cikán trochu se toho bojím

tak ono třeba po čingischánovi je unás snad dvacet procent.A taky nám tu nechali spoustu slov.Třeba oves.No on tu něco nechal každej z evropy.Jako armáda tudy prošli snad všichni a za prvních přemyslovců bylo u nás centrum pro obchod z otroky

V Praze

tam byl Bafallo Bill s tlupou indiánů a místní samičky si daly říct.

Tom: až budeš mít výsledky s Myharitage, doporučuji se přihlásit na MyTrueAncestry. Tam je myslím prvních 48 hodin bezplatných. Nahraješ tam výsledek DNA a to vyhodnocení je velice podrobné. Když pak budeš chtít pátrat dál, něco to bude zase stát. Ale je to legrace. Moje "pokrevenstvo" (4-5 kolena) se táhne po pobřežích od Norska přes Dánsko až po Skotsko. Mojí paní vyšel "jih" a její prapředkyně dorazila z dnešního Řecka nebo obecně jižní středomoří.

Kamarádovi, kterého nebudu jmenovat a který se těšil že bude Kelt vyšla severní Afrika. atd. Ten nám to dlouho nechtěl ukázat (jako výsledky). Trochu to oplakal, že je tak trochu "černoch"... :) Tedy teď tvrdí, že je Trojan :)

Tom - jéžišmarjáá, hlavně ne cikán. To ať jsem radši severokorejec
Elmara - tak ty tam máš ten sever jasnej a žena Řekyně jak vyšitá. Akorát ty Skýtové u tebe mi přijde jako 30% hodně

Já myslím, že tady u nás platí, že kdo šel okolo, tak si užil :) A proto jsme všichni takový voříšci a taky proto jsou tady nejhezčí holky.

Almara ok💪jdu do toho

Elmara

Ta směska ala voříšek sedí jak prdel na hrnec, přes to nejede vlak 👍

Máro, test DNA jsem si už dělal, trochu jsem byl ovšem zklamaný, že u mě nepřevažuje krev keltská, ale tak nějak jsem to i očekával, když mí pra pra rodiče přišli z jihu

Jinak jsem si nechal udělat testy zdarma v rámci projektu Genetika a příjmení více zde: https://www.kotacka.cz/

Ne, že bych nechtěl za to zaplatit, ale jsem člověk podezřívavý a říkal jsem si, jakou mám záruku, že ten test opravdu provedou a nevycucají si výsledky třeba z prstu. To bych pak musel nechat ještě ověřit jinde
Ale takhle, když je to v rámci výzkumu, tak tomu i věřím, protože pochybuji, že by ten člověk sám sebe chtěl podvést

A ještě k tomu, jak tady zaznělo slovo "poctivost".

Jak to vidím já. Když spatřím na zemi ležet peněženku, tak ji vrátím tomu, kdo ji ztratil. Tohle je podle mě poctivost.
Ovšem, když uvidím na zemi ležet peněženku a budu jí chtít vrátit majiteli, o kterém záhy zjistím, že tu peněženku ukradl, bude to poctivost mu jí vrátit?

A takhle podobně je to s nálezy. Je poctivost odevzdat nález státu, který má ještě z doby komančů nastaveny zlodějská pravidla týkajících se nálezů? Ať si na to odpoví každý sám.

Máro, já jsme v tomto opravdu velký pacient a za posledních cca 6 let jsme tak testy dělal 3 u třech různých společností. A výsledky byly stejné. U toho MyHaritage to dělala naprostá většina kamarádu a tak to jsem schopný i doporučit.

Co se týče odevzdávání atd. Napíšu proč vlastně už 19 let děláme co děláme. Všechny věci, které se nevypublikují a skončí někde v šuplíku, jsou pro vědu jako je archeologie většinou zcela ztracené. Maximálně se to po úmrtí sběratele dostanou jako artefakty bez jakéhokoli kontextu někde do muzea, kde s tím ze stejného důvodu nebude nikdo dělat nic.

Databáze nálezů jako je tady na LP, je díky všem co do ní přispívají zcela jedinečná, což tedy oceňují všichni. Badatelé z ní budou čerpat ještě za sto let. Srovnání má pouze s UK, kde to je ale projekt který platí stát. Tady to děláme s pár lidmi v rámci naší normální práce. Proto i když třeba v anonymitě internetu stojí za to nálezy publikovat a uvádět u nich pravdivé údaje. Když se pak ozveme, že mají archeologové zájem alespoň o zapůjčení tak to pak zvážit.

Moje jediná ambice je, aby jsme toho co nejvíce zachytili bez ohledu na to jak vypadá teď náš stát, kdo a kde pracuje a jak velký je srdcař nebo naopak blbec. Sázíme stromy v jejíž stínu sedět nebudeme.

To zda tak nález zůstane v soukromé sbírce nebo někde v depozitáři je mi vlastně jedno. Mě i řadu osvícených archeologů zajímají především data a znovu bez ohledu na to co je a nebo není v zákoně a kdo ho jak vykládá a ohýbá tak, aby mu to vyhovovalo. Stát ze své podstaty je vždy organizované násilí, proto má monopol na armádu, policii a soudy. Pokud chceme aby se věci měnili, nemůžeme do parlamentu volil lidi co tančí na tik toku nebo slibují peníze každému kdo natáhne ruku, chtějí ze svých sobeckých zájmů poslat ekonomiku naší země do kytek nebo se inspirují v různých diktaturách. Každý by si měl uvědomit, že ty co zvolíme píšou zákony podle kterých musíme žít.

Obecně jsem ale skeptický, jelikož lidem už hrabe, veškeré reakce na cokoli jsou okamžitě na ostří nože, každá kravina je nafukovaná do obřích rozměrů a budeme za to potrestaní. To ale nic nemění na tom co děláme a dělat budeme.

Tak pod totok sa podepíšu a klidně aj jako cement ☝ z velké části namíchaný Slovenskou keltskou DNA, z části germansko avarskou krví a stvrzenou slovanskou plazmou. Bez ní by moje srdéčko vykrvácalo, z toho co sa tu poslední dobů děje ...👍👍👍👍

je to tak.

Kluci, udělejte si ty testy. Budete s toho mít takové krásné obrázky, kde se jednotlivé skupiny míchají. Udělám tady na to na LP sekci a přepíšeme historii naší malé zemičky :) Je to investice 39 Euro.

Vždycky jsem říkal,že u těch testů je to tak,že tam sedí typek v kanclu,vytáhne vaší složku,vezme šipku a hodí na protější zeď,kde visí mapa světa....no a výsledek kam se zabodla šipka máš v tom jeho dopise...🤣🤣🤣

Liborak: Já si to neříkal, ale vyšlo mi něco co jsem trochu nečekal. (chtěl jsem být Kelt a byl jsme přesvědčený, že jsem Kelt) A tak jsem to ještě dvakrát zopakoval u dvou dalších společností. Jestli to jako není špatně :) Pak se ukázal severský původ mojí mamky, tím se vysvětlila naše celková pihatost, za kterou jsem tedy celé dětství dost trpěl atd. Přišlo hledání příbuzenstva z lidí co si testy dělali a byla tam shodnost ve 4 nebo 5 koleni. A já koukám že mám dost "strýců" na pobřeží od Norska, přes Dánsko až po Skotsko. atd. Před pár lety jsem tomu "maličko" propadnul. Ale už se nemám moc kam posunout. Přesto to bylo zajímavé :)

Elmara....takže Viking...taky dobrý.....ale jinak...každý je tím,čím se cítí...

Nechci být přehnaně vtipný, ale na tom je myslím založená myšlenka x pohlaví? Já bych řekl, že každý je, tím čím je.