Žeton?

účelovka, má to hodnotu 50 krejcáků

áno, p. kolego Velký badateli a příteli, áno, taky sem zaregistroval, ale nevím, co je to za písmeno za tou pětkou, co myslíte, kamaráde ??

taky tam vidím "H", mi právě ten 50ti krejcar na účelovku moc neštymuje, i ty hvězdičky mi přijdou, jestli to nejsou jen nějaký hrací penízky

Tatp známka má hodnotu 50 Krejcarů, zkratka je určitě Kr. JH jsou pak asi iniciály vydavatele. Tuto známku mám s hodnouto 2 GULDEN s totožnou lícní stranou.

Zajímalo by mě, kde asi byla známka nalezena, to by mohlo pomoci objasnit jejího vydavatele.

Odkaz na foto s 2 Guldeny: https://aukro.cz/2-gulden-hj-mosaz-vysoky-nominal-7002330927

taky si myslím, že na klasickou účelovku je to hodně velká hodnota, to by bylo tak na slevu na lokomotivu, ale pokud je to opravdu hodnota, ty dva guldeny, pak by ta účelovka musela fungovat před r. 1892
- ale zase když tento vydavatel vydal nominály od 5h, pak asi rozdával i drobné, takže by musel podnikat v něčem, kde rozdával účelovky jak na "hodnotnější" produkty, tak i na párek v rohlíku
- ale vám řeknu, že kdybych si měl nechat vyrobit účelovky a měl na nich takovou velkou hodnotu, určitě by vypadaly hosnějc, minimálně jméno bych tam měl a reklamu, aby bylo jasné, kdo je ten štědroň - a to, i kdyby to byla nějaká společnost, firma
- po nasměrování k tomuto nominálu 2 Guldeny, mi ta celá podivná hodnotově se vymykající emise těchto "známek" na ty účelovky nesedí, nemohu si pomoct
- inženýři tu stále zarputile a svědomitě nedávají rozměry, to je taková LP klasika, ještě by to chtělo průměry
- jináč zdravím aukráka Jardu

Já zatím nemám žádnou preferenci, kdo by tyto známky mohl vydávat. Nicméně si dovolím pár postřehů:

1. hodnota v haléřích a krejcarech může znamenat, že daný vydavatel vydával známky delší dobu a když mu došly hodnoty v krejcarech, tak prostě využil razidla a protože se někdy mezi tím změnila měna (nemuselo to být zrovna 1892, řekl bych, že to mělo jistou setrvačnost a lidé ještě nějakou dobu používali, na co byli zvyklí), již použil korunovou měnu
2. Vysoká hodnota spíše ukazuje na to, že se pravděpodobně nejedná o nouzová platidla sloužící jako náhražka za chybějící drobné oběživo, ale mělo to jinou funkci. Také to asi nebyly známky hostinců, kde by hodnota byla opravdu příliš vysoká
3. Vysoké hodnoty a vysoká škála známek mohly být použity (obecně, bez vazby na tuto konkrétní) např. pro zajatecké tábory, kde v Chaurově sbírce (Cajthaml-Smíšek 2016 č. 95) je pro důstojníky i známka s hodnotou 20 K, mohly to být známky za práci či použitelné v podnikové prodejně (Spolkový dům dělníků škodových závodů má roztodivné nominály bez uvedení jednotky - 2-150) či nějakém konzumu (namátkou Z Úpice mají známky i hodnotu 5 K).
4. Nemyslím, že to budou herní žetony. Nikdy neříkej nikdy, ale ty bývají zdobnější či právě dělají reklamu danému kasinu.
5. Účelovky na rozdíl od mincí nejsou dané zákonem, lidská tvořivost je bezbřehá, tedy i když člověk vysleduje nějaký princip, vždy nemůže mít jistotu, že zrovna nejde o výjimku.

Ještě pár ukázek vyšších nominálů: Josef Faltys, Továrna na Obuv Holice - až 5 Kč, Duchcov - Br. Vichr - továrna na kovové zboží - rabatní známka s hodnotou 200.(Chaurou získána 1923), Zdice, Consum Verein - hodnota 100 (známka jistě z RU)

Také zdravím

příteli badateli, to by se vám hodilo z toho vybruslit!! - všeobecně - víc hlav víc ví - tedy pokud nejsou zrovna duté
Jardo - postřehy kvalitní
- to je právě ten průser, že ty žetony, účelovky, ty se razily jak o závod, ještě u těch spolků a např, pivovarů se to dá podchytit, ale ty anonymní, to je bez šance, už i dříve si třebas robotní známky razilo každé panství jiné, někde to byl jen kousek plíšku, takže co s tím.....
- a ještě k těm různým anonymním účelovkám, na kterých jsou ta čísla - od 1-150
- ona to ani nemusela být nějaká hodnota, mohlo to být značení zboží, nebo služby
- a ty žetony větších nominálů u různých spolků
- ta družstva nakupovala a prodávala potraviny a nápoje a taky zboží každodenní potřeby, některé spolky měly i svou pekárnu a měly až 100 000 členů, takže docela velkej podnik - je tedy dost možné, že tyto účelovky vyšších hodnot byly použity jako poukázky pro zaměstnance, nebo jiné externí dodavatele, či pracovníky

https://www.numismatika-schimandl.cz/aukce/68/o-680000000197

- ale to provedení těchto známek mi fakt na nějakou váženou reprezentativní účelovku moc neštymuje, je to jak nějaká spiel marke, nebo textilní závaží, tu např. známka krejcarová a vypadá úplně jinak, tak nějak vznešeněji

https://aukro.cz/znamka-akciovy-pivovar-smichov-monogram-josef-schlecht-6978937916

- teoreticky by se to mělo najít zhruba na jednom fleku, no už jsem napsal oběma nálezcům, tak snad odepíší

přátelé, takže mám již materiál získaný od ochotných majitelů těchto známek
- jedna se našla u tachova, druhá je kousek od martinova, to značí, že jsou od sebe +- 25km, obě se našly na zaniklé cestě
- průměr - 5h - 26mm, 50kr - 27mm

- teď už jen najít toho podnikatele

tak to je trochu oříšek, Tachov, Planá Mariánské Lázně, samá větší města, z toho Tachov a Planá sídlo politického okresu. Navíc to bude zcela jistě Německy. Z období +-1892 žádné dobové adresáře nemám, asi by to chtělo nějaké lokální. Zkusil jsem něco pohledat v Chytilově adresáři, ale ten je jednak o více než 20 let mladší a pak je to bez znalosti místních poměrů hledání jehly v kupce sena. Tedy to vzdávám a přenechám nějakému znalci místních poměrů.

jen dodám, že 2 Guldeny mají průměr 26,9. Napadlo mě, zda by se třeba nemohlo jednat i o Hotel, pokud by nějaký začínající na J byl v těch Mariánských lázní, ale i kdyby byl, tak mu známky nejdou přiradit pokud by se nenalezly podobné s hodnou např. 1 menu, nebo tak něco.

Tak hotelier jednoho velice významného hotelu v Mariánských lázních, který žil v dané době, má iniciály JH (Josef Hammerschmid - 1856 - 1928, Hotel Wiemar)

http://hamelika.webz.cz/h97-02.htm uvádí:

Filipův syn hoteliér Josef Hammerschmied (* 2.9.1856, + 26.7.1928) byl velkým propagátorem moderního cestovního ruchu, v letech 1908-1923 byl členem městského zastupitelstva, po smrti starosty Dietla byl navržen na starostu, ale ve volbě v radě neprošel. Za první války místostarostou a ředitelem městské spořitelny. Svůj hotel nechal v roce 1904 přestavět - především pro nového slavného hosta - anglického krále - velkorysým způsobem do dnešní podoby.
Nutno podotknout, že ve své době šlo o grandiózní stavbu s nádhernou reprezentační fasádou, rovněž v interiéru nejmoderněji vybavenou. Stejně tak velkolepé byly úpravy zahrad domu za dvorem. Plány přestavby hotelu připravil v secesním slohu vídeňský architekt Arnold Heymann. Z těchto pohledů je souvislost přestavby hotelu a předchozích pobytů anglického krále v hotelu (v letech 1899,1900, 1903) nepochybná.
V prvním patře domu Weimar trávil pak své letní rekondiční léčebné pobyty až do roku 1909 anglický král Eduard VII. Ze všech památek na krále v domě přežila jen jeho pamětní deska, snad proto že je nevýrazná na balkóně v prvním patře budovy.
Posledním majitelem domu byl do roku 1945 Theodor Hammerschmied a po něm vdova.

Jen je otázka, zda to byl, nebo opravdu mohl být on. Vzhledem k luxusnosti hotelu by jistě 2 zlaté nebyly nemožné. Na druhou stranu, proč by na známce nebylo uvedeno jméno hotelu či plné jméno, to netuším. Také nevím, k čemu by byly známky použity, k předplacení obědů či podobně a množstevní slevě dost těžko.

Ještě tedy existují známky Oběd JH, ale ty jsou dle provedení modernější a nemusí s těmito nijak souviset:
http://www.mince.cz/coinphoto-loader/show/image/1/39862?lang=cs
http://www.mince.cz/coinphoto-loader/show/image/2/39862?lang=cs

Já to ovšem nemám šanci ani ověřit, ani vyvrátit, to by musel nějaký místní znalec.