Zajímavá spona

Ten stříbrný řetízek je fakt něco. To jsem asi ještě neviděl...různé drátky, ale tohle? Krása :)

A je to vůbec spona? ...

áno, zajímavá ojedinělá spona s křidélky - almgren 238

Pro zajímavost , jak vypadala

https://www.replik-shop.de/en/norisch-pannonische-fluegelfibel-a238.html

krásná...poprvé vidím s řetízkem...fakt super

Já Vám všem děkuji.

To Lukegoss: Uvažuji, že bychom možní mohli začít v tom Římu trochu úroveň posunovat a typologicky spony začít dělit. Minimálně ty nejasnější případy si o to docela říkají? Možná i do spon zazdílet nějaké určovací desky z první poloviny 20. století?

https://www.forumancientcoins.com/numiswiki/view.asp?key=Almgren
https://www.academia.edu/34371327/

Spony_z_doby_%C5%99%C3%ADmsk%C3%A9_skripta_Olomouc_2014
https://www.academia.edu/22313444/

Oscar_Almgren_Studien_%C3%BCber_nordeurop%C3%A4ische_Fibelformen_der_ersten_nachchristlichen_Jahrhunderte_mit_Ber%C3%BCcksichtigung_der_provinzialr%C3%B6mischen_und_s%C3%BCdrussischen_Formen_Studies_on_northern_European_fibula_forms_the_first_centuries_AD_with_consideration_of_the_provincial_Roman

Toho Droberjara používám :)

https://www.researchgate.net/publication/326625937

Máro, na tydle starý věci je tu pár lidí, keří to zaručeně poznají, nevím, jestli by to běžní lidoví určovatelé zvládli, kolikráte je tu problém rozpoznat kus drátu od jehlice, to dělení by bylo určitě ku prospěchu všeobecného přehledu /a nemyslím jen ty římské spony/, ale jak pravím, obyčejnej smrtelník s tím bude mít problémy, to by ostalo na hrbu mistrů Husity, Harrylla, Tiena
- i když by se to týkalo jen těch prokazatelných typů, kolik lidí tu ví, že je u spon nějaká typologie, je to jako u bronzových jehlic, i ty by si zasloužily svoje skupiny, ale jestli tímhle zatěžovat zdejší populaci která by už další dělení asi nezvládla
- tento katalog by zasloužil i svou "renesanční" kategorii, ale zase - kdo to bude hlídat, aby tam bylo to, co má??
- na vše je třeba odborníky, kerých tu je žalostně málo

https://1url.cz/j1FC2

to Elmara: výborný nápad s tím tříděním

- p, Mistře Husita, nechcete té horlivosti na chvíli nechat??
- dejte trocha prostoru i jiným cílevědomým badatelům!!

- jináč, ty Vaše odkazy jsou velmi interesantní, ty římský výtvory jsou stejně nejkrásnější

Luke: to máš pravdu, ale je to podobné jako když jsme se tady dohadovali nad knoflíky s Erbem. Každý vidí že je to s erbem a přínos je tak blízký nule. Až když se začali určovat rody, bylo to zajímavé. Tohle je ončo těžší a tak bych to asi udělal opatrně. Nejdříve bych zařadil tu "germánskou" šepleť. a pak postupoval dál :) Já bych to zvážil :)

Máro, ty knoflíky s erby, tam je to jasně daný oním erbem, tedy obrázkem, kerej je jasnej a kerej se nedá zaměnit, to je jako u mince, kde je identifikace jasná a přesně daná opisem a vyobrazením Av+Rv /averz reverz/
- ale u těchto věcí je třeba trocha toho umu, citu a znalostí, no jak pravíš, začít pomalu a s rozvahou, třebas mám zbytečné obavy a určující se vpoho chytnou

Bude obsahovat to nové rozdělení, i rané lýtkové lýtka 😁
Já už jsem viděl spon do aleluja a furt sa v tom neorientuju, pro mne je germánská, doba římská a la-téne doba keltská 😁

Jinak tohle je krásná spona a ten řetízek, může být prstýnek. přidával se i k některým jehlicím. No a možná podle té oxidace nebude bronzová, ale taky stríbrná 😉

Já přehlédl ten popis ..sorry, takže plátovaná 👍 za mne ještě lepší nález 👍

Luke: začal bych těmi nejjednoduššími. Jak jsme psal, ty jednoduché germánské, což je nejčastější nález by se určitě dali. Pak se pokusíme pokračovat a uvidíme. Pořád je to tak, že se tady lidi mají něco naučit a ne se bát, že udělají chybu. Chybami se lidi učí i když to někomu jde pomaleji :)

tak třebas zrovna já jsem zdárným příkladem, že pokud se chce, tak se člověk pomocí zdejších stránek neustále zdokonaluje, dá se tu pochytit nespočet údajů, takže možností tu je nevyčerpatelných, jen toho času na studium kdyby bylo trocha víc
- jak pravíš, za zkoušku se nic nedá, uvidíme

Máro, ještě k tomu Římu
- sem se na to díval a je tam jakási "šalamounská" podkategorie -

www.lovecpokladu.cz/artefakty/c/doba-rimska/ostatni-kategorie/

kde jsou zakomponovány nálezy, které patří spíše do "vybavení římského domu"

- tato kategorie by měla snad sloužit k neidentifikovatelným římským nálezům, nebo aspoň domnělým římským nálezům, bo takto je to asi dosti zbytečný ji nafukovat nálezy patřící k vybavení domu
- a třebas řazení opasku a knoflíků
- ve středověku je to - "součásti a ozdoby oděvu" a podkategorie je opasek, knoflíky
- a řím to má jaksi chaoticky rozházené - opasek extra kategorie a knoflíky pod "ostatní kategorie"
- a u říma kat. "hygienické pomůcky" - kde jsou pinzety a kde by měla být i podkat. "břitvy", ale břitvy jsou zase někde pod "ostatní kategorie"

To by stálo za to sjednotit. Podívám se na to a napíšeme si.