Tlustej koláč

To je kolo ogare to snad ani není možný taková poklice na kolo to jsem zvědavě co to jeeeee

Působí to jako napodobenina římské mince nebo medailonu. Opis na líci odkazuje na Antonina Pia, ale ten revers už má divné znaky a portrét je podivný. I ten povrch ....

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=3948&lot=320

Dobrý kolo. Možná oprav rozměr o řád nahoru. Tohle je určitě víc jak 3,7mm.
Grt. a palec👍👍👍

😲👍👍🍀

Vida - fantasy medal.🙂 Takže jsem se s tou napodobeninou trefila.

Je zajímavý, jak je ten matroš roztrhanej. A ještě dotaz: Ze kdy to jako má být? Není mi to totiž nějak úplně jasný. ...

já teda nevím, čemu tam říkají fantasy medal, podle mě je to prostě římská pamětní medaile, ať už pravá, nebo levá, mě přijde, že spíš pravá, ale nejsem odborník a římský věci už se hromadně falšovaly v 18. století. Každopádně zajímavej kousek, Tady jsem našel hezkej článek, kde tu problematiku římskejch medailí a medailonů celkem dobře vysvětlujou:
http://numismatics.org/digitallibrary/ark:/53695/nnan8359

ten matroš je divnej, to by spíš svědčilo pro stáři a originalitu, a nebo naopak o snahu to zdání vyvolat

Zajímavá věc!👍👍😁
Kulaty je to jak podle kružítka....tipl bych že je to "povedena" replika z pozdější doby...

I kdyby to byla novodobá replika, tak je to pořád zajímavý nález

nejspíš se jedná o renesanční kopii antický medaile, produkce těhle napodobenin probíhala snad někde v Padově na severu Itálie a nedělali si moc hlavu s historickou věrností, dávali k sobě aversy a reversy, který k sobě nepatřily, proto to označení "fantasy medal", někde to taky označujou jako "paduan fantasy medal" a odlitek to bejt může, což jak píše kolega Cement by vysvětlovalo to popraskání, to by myslím bronzová ražba neudělala

Já jsem jednou přespal v Padově,když jsem cestoval Itálií...🤭😁
Cémo,to že ses neodplynoval a schladil se ti pytlík je zajímavý....🤔😂

Tak ty praskliny spíš vznikly až druhotně. To není vodlitím. Jsem vodlejval cca 10 let ve firmě. Mosaz v zemi velice trpí (i masivní věci) a její praskání je velmi časté. Mění se totiž její fyzikální vlastnosti (křehne), který se částečně dají té slitině vrátit vyžíháním předmětu. ...

To křehnutí mosazi je velice dobře patrné u věcí (např. nábojnice, lustry, objímky starších žárovek a jiné) ze slabšího lisovanýho plechu a dochází k tomu, že se pak po mírném tlaku úplně drolí až na prach. Aktuálně mám cca 4 kg nakopaný mosazi a tak cca na třetině je to patrné. ... Záleží na tom, v jak moc vlhkým prostředí ty věci jsou a taky jak dlouho tam jsou. ...

Píšu jen svý zkušenosti. ... Určitě ne, protože je potrhaná i patina, která tam vznikla druhotně za delší období. ...

No nakonec, my vlastně vůbec nevíme z jakýho to je matroše/slitiny. Z fotek to nepoznáme. Při odlejvání Au a Ag jsem se nikdy s ničím takovým nesetkal. Stejně tak při odlejvání barevňáků. ... Bylo by dobrý prohlídnout si to pořádně pod mikroskopem a udělat z toho fotky. ...

Mně právě to popraskání přišlo jako technologický renonc. Paduány jsou dnes velmi ceněné, ale to jsou zpravidla poměrně precizně zpracované medailony/mince, ale na vlastní oči jsem nikdy žádný neviděla, jen na fotografiích, tak nemohu posoudit, jestli se dělaly i takovéhle hrubé odlitky. Zpravidla bývají datované do 16. století., u té aukce z prvně uvedeného odkazu je napsáno 18.-19. století, ale nevím, jak na to přišli.
Každopádně - nejedná se podle mě o autentickou antickou minci či medailon, jen o napodobeninu, otázka je ze kdy. Každopádně jako nález je to úžasný i tak. A zajímavý.

možná dokonce, že je to falzum těch paduánů, právě z toho 18./19. století, kdy se vlastně začaly římské mince v Evropě masově sbírat a bohužel v tý době se začaly i masově falšovat a napodobovat. V 18. a 19. století existovalo několik velkejch obchodníků s římskejma mincema z kterých se posleze vyklubaly velký falzátoři a kteří zaplavili numismatickej trh svýma falzama.

V časopise Mince & bankovky č. 2/2016 vyšel článek Mistři padělatelé, právě o paduánech je jejich původním tvůrci Giovannovi da Cavino z 16. století a tam píšou, že on své napodobeniny razil z mosazi a následně je různě patinoval a v jeho době se obecně vědělo, že se jedná o napodobeniny, a přesto byli sběratelama hodně vyhledávaný a pokračoval v tom ještě jeho syn, ovšem následně se v 18. a 19. století našla řada napodobovatelů, kteří na základě těchto paduánů vyráběli z mosazi lité kopie, které se taky znažili patinovat máčením do různejch chemikálií, ty ovšem už vydávali a prodávali jako "pravý" paduány. Což asi nejspíš bude i toto, falzum paduánu.

Já bych souhlasil s Cementem. Vznik povrchových vlasových trhlin v důsledku rychlého odběru tepla z hmoty studenou formou.

áno, ono by to chtělo vědět, z čeho a jakým poměru je to odlitý, jináč, tu jsem zajedno s kolegou váženým badatelem kolegou Cobem, že to narušení vzniklo až druhotně vlivem pobytu v zemi, je to hodně podobný degradaci starýho olova, vypadá to na starší kus, tak kdyby to někdo tehdy špatně odlil, že by jako kolega mistr Céma Rejža udělal snad všechny technologické chyby, tak by to nedal na jarmark s vadami, ale roztavil by to v tom kyblíku a odlil pořádně

Supr fotka v nicku,Medvěde👍👍😁😁😁😸

Chce to každou formu vakuovat, řádně X hodin v elektrický peci s odtahem vypálit, řádně kovy vodtavit a pak po vodlití řádně nechat formu samovolně vychladnout, tak pak problémů ubývá. Chce to pořádný vybavení a v dnešní době i s mícháním roztavený slitiny v tyglíku, ale to už jsou drahý srandy. Ale můžu říct, že bronzi a slitiny na bázi mosazi se vodlejvají hůř než Ag či Au a navíc když je to lití "podomácku". Céma je určitě dobrej litec, ostatně výrobky mluví jasnou řečí a prakse je prakse. ... Co když je ten výrobek (paduán) z cínu nebo nějaký slitiny na bázi cínu a na povrchu pouze galvanicky poměděnej (to už v 19. stol. používali)! Chtělo by to opravdu nejdřív zjistit z čeho že to vlastně je vyrobený, pak se dá asi špekulovat víc. Ale popraskání je jistě druhotné. ...

Ahoj, tak jsem poprosil kamaráda co se v pondělí, ve středu a ve čtvrtek věnuje kokilám a v úterý a v pátek formám, aby se pozeptal kamaráda u nich. Pak to ještě poslal do dvou firem s dotazem na slévače a odpověď je následující. Všichni tři se nezávisle na sobě shodují, že pokud je to BRONZ, trhliny vznikly vlivem reakcí v zemi, za dlouhého pobytu v ní. O jiném materiálu se nezmiňují.
pro Chrestu: od kamaráda se to dostalo k jedné holčině, co běhá někde v Brně po nějaké fakultě a dělá do dějepisu a moc moc se jí to líbí

Já můžu XRF měření zajisti, ale musíte to ke mně dostat.

Tohle je veliká paráda moc těchto dobových kopii není a hlavně jsou i velice ceněné... Krásnej nález a ty praskliny to je úplně jasné že jsou že země... Příště paráda můj tip na nález měsíce