Šipečky z lesa

Nádhera nemám slov

pěkný.... v tom lesíku bylo asi rušno...

Pěkné šipečky do kuše a dobře očistěné, pěkná práce. Není to po husitech? Třeba tam najdeš ještě střely do hákovnice.

střeli do hákovnice se nekonaly.padlo pár ostruh nějakej kynžárek,podkovy hřeby pár klíčů bohužel žádná sekera ta mi stále utíká.

archeolog bude asi spokojenej...

Po husitech se sekery moc nenacházejí, ale to ostatní co píšeš ano. Možná ještě střely do píšťal. Ty mají většinou 16 milimetrů a jsou železné nebo olověné, Hákovnice kolem třiceti milimetrů s železnou kostkou v jádru, to se divím, že tam nejsou, možná došlo střelivo. To tam ještě pár šipek bude, dobré místo.

Je mi to hloupé,ale už tu bylo několik podobných hromadných příspěvků-třeba tady ten- www.lovecpokladu.cz/artefakty/nalez/rakouske-vojenske-knofle-150795/
a volá se pořád po tom "fotit po jednom"...hromadné do klubu.Je to zvláštní,že se v tomto případě nějaký moralista ještě nenašel
Za mě-je to v pořádku,je to stejný druh,tak proč to fotit jednotlivě,jako před časem tu byla celá stránka naprosto běžných a bezcenných 2hellerů a prošlo to.

Máš to pěkný

Proč jsou všechny kušovky hned po husitech? A v takovym obyčejnym lese, se hned taky ještě válej od husitů mraky střel .A taky určo helmy,pancíře a palcáty.Jen sekery ne.

Ty hroty sice vypadaji stejně, ale stejné nejsou. Nemá cenu to tu rozepisovat, ale všechny nejsou do kuše. Nejsou ani stejně staré. Dals tomu péči a to je dobře. Za to palec.

Nikdo neřekl, že každá šipka je po husitech. Kuše se používaly hodně století. Skoro v každém větším lesním komplexu se dají najít a budou třeba lovecké. To co jsi najmenoval tam ani nemůže být, proč to se dá lehce pochopit. Ty mraky střel možná jednou najdeš, ale až budeš na správném místě. Somira to napsal dobře, muselo tam být rušno. Debata začíná jít špatným směrem a mě se nechce hádat, ani nikoho o ničem přesvědčovat, tak to ukončeme to bude rozumné.

Pěknej soubor.Ale dovedu si představit v jednom toulci rozpětí i dvoset let.Dokud je nestratil tak se používaly pořád dokola.

Jako premisa:mraky hrotů+správný místo =už předtím zmiňované husitské rušno.Děleno taky ovšem dobou používání kuše+specifikací samotné lokality i morfologií hrotů.

Omlouvám se, ale já tleskat nebudu... Jestli tohle neproběhlo s archeologem, tak je to smutně vyčištěná lokalita, nějaký konflikt nebo cokoliv jiného, co je teďka vymazáno z dějin....
Fotit to je pracný. Ale vytahat to že země bylo jedna dvě....

No konečně.

Takže opět pro shrnuti vykradená archeologická lokalita, patrně opakovaně. Archeologická situlace v místě nálezu nenávratně zničená. Artefakty zničené neodbornou konzervací. Jedna historická událost kompletně vymazaná z historie. A ještě se tím borec pochlubí. Tak to fakt nemá chybu...

Zdenda69 já by jsem se uklidnil, všechno to jsou jenom dohady, nic o tom pořádně nevíme. Nevíme jestli tam neproběhla spolupráce s archeologem. je to všechno jenom nezávazná debata. Proč hned někteří začnou moralizovat a poučovat jak se má kdo chovat. Určitě jsou všichni dospělí a udělají to co je správné, nebo co považují za správné. Jestli jsem se zeptal na koule z hákovnice neznamená nebo na další věci, že to tam je. Zajímá mě to proto, že jsem o tom dost četl a vím čím se válčilo a jak. To neznamená, že někdo vydrancoval lokalitu. S tímto přístupem tady bude každý dávat jenom smetí, nebo odejde, protože se bude bát sem něco lepšího dát a já se ani nedivím.
Tak jsem pro to, respektujme se navzájem a nechejme hádek a při přehmatech i v určování z toho nedělejme vědu, každý jsme omylný.

Poustevník48 - ámen. Cítím.to naprosto stejně. Detektorářů je moc. Slušná válka skončila v devadesátých letech a od té doby se část z nich pomalu začala zajímat o starší období našich dějin. Je jen otázkou času, kdy se začnou o dané období a danou lokalitu zajímat hlouběji. Kdy pochopí, že vydloubnout šipku je fajn, ale pŕi druhé a další uż koukat na úhel a hloubku uložení předmětu. Začít přemýšlet v souvislostech. Spolupracovat s odborníkem k tomu samozřejmě patří, ale kolikrát je to problém. Spousta mojich poznatků byla smetena ze stolu nebo alespoň zpochybněna. Neznám ve svém okolí archeologa středověku. On ten středověk není až tak uznávaný. V této zemi je problém železné předměty restaurovat. Muzea nemají prostředky a ani kapacity. Když se už něco do muzea dostane je problém s časovou prodlevou mezi nálezem a odborným zásahem. Železo není bronz a za pár dní na suchu rozkvete.
To že sem dal Ondík tuhle hromádku šipek považuji za správné. Čekal bych nějakou diskusi o konzervaci , o spolupráci s odborným pracovištěm , o významu souboru jakýchkoli nalezených předmětů pro výklad historie daného místa. Úplně jiný je význam nálezu hrotů na plzeňsku a úplně jiný na pardubicku. Místo toho se tu Ondìk dočte že je gauner a vykradač archeolokalit. Kolikpak nám sem ještě pošle nálezů? Odpověď je jasná. Buďme k sobě tolerantní a slušní. Jedním dechem se tady pláče o odchodu uznávaných odborníků na jiné weby, případně do ústraní a zároveň dštíme oheň a síru na své kolegy. Je groteskní podívat se do archivu nálezů vyhlášených mravokárců. Kázat vodu a pít víno. Ti kteří odešli, vyjadřovali své názory otevřeně a ty názory byly po odborné stránce z 99% na místě. Beru jen odbornou stránku věci. A přesto se našli kolegové, kteří je uštěkali. Tyhle reakce patří na sociální sítě , ne na stránky odborné veřejnosti a to si myslím že jsme.
Teď mě můžete kamenovat za můj orální průjem, ale je to můj názor podepŕený poměrně dlouhou cestou, kterou jsem s klackem v ruce ušel.

já myslím, že tvůj "orální průjem" nese velice rozumné vyjádření a já souhlasím...

Sorr,ale většina diskuzí je tady narovinu stejně o ničem,většinou se stejně nikdo nedozvi,hlasuje se u všeho,protože to vsechny na tuty zajimá a znaj to ,když vůbec koment,tak hlavně na úrovni super a gratulace nebo ptákovina a takhle zcela jistě diskutuje odborná veřejnost. Že jí ňáko nevidim.Ani to její tajemný tušení souvislostí.
Tak se už proberte z tý naivity.

Tak pak ať neodchází srdcaři ale tyhle lajkaři. Tohle neni , nebo by neměla být stoka jako je fízlbůk. Jestli se k tomu budem stavět takhle tak je to špatný. Už v začátcích tvorby katalogu artefaktů měli někteří obavy z přemíry šmelcu a opakujících se nálezů. Haléře, dvouhaléře a jim podobné. Všichni tvrdili, že to se nemůže stát. Nu a ejhle. Čili co teď. Budeme dál jen lajkovat a nepřemýšlet nebo se s tím pokusíme něco udělat. Jestli se dál budem chovat jako dosud, je to o ničem.
Tolik k tomu. Já to prostě tak cítím. Za ty leta jsem moc hledačů nepoznal. Jsem samotář, jedu si svoji lajnu, ale koukám co se kolem děje a za dob určování Husity a Hogofoga jsem se o svém srdečním období dějin hodně naučil. Zrovna Jirka s Danem ve mně nastartovali tenkrát hlubší a dnes už nejhlubší zájem o středověk. Co nastartujeme my v klukách jako je třeba Ondík? Napadá mě jednoslovná odpověď.
Sorry jako, ale tohle jsem já.

Tak teoretizovat ,co dál můžeme hodiny,ale nic víc s tim prakticky už neuděláme nebo nikde neprosadíme. S určitejma názorama waffena opravdu souhlasim,ale co s tim jako dál? Jedno velký nic!!!
Tim,že se nebudou lidi třeba napadat(jak se to dá zařídit?) a nebo klikat a psát hovadiny- fakt asi už nikoho nezlanaříte zpět.Nebo snad sepište petici-ať se všichni zmiňovaný vrátěj.To bude mít určo odezvu.

Ondik by měl hlavně slyšet, že středověk (novověk nevyjímaje) je také archeologie a zaslouží si odborné zpracování.
Nemusí se teoretizovat, jestli tyto nálezy byly zpracovány, protože nebyly. Jinak by si je nekonzervoval doma sám, ale dělal by to konzervátor v nějakém ústavu.
A to přece není žádné dohadování. To je konstatování.
Mě prostě udivuje, že za ty roky co se masivně prodávají detektory každý nový detektorář, nebo aspoň většina, začne s detektorem a je to pokaždé stejné -
jedou s informacemi od nuly. S tím se musí něco udělat....

Reakce o teorizování byla na waffena.Jo Zdenale nesmíš to všechno tak prožívat,jinak by tu k tý- odborný- dišputaci zbylo cca míň jak 40%nálezů -šrot a ty odevzdaný věci.Nad kterej rok si vlastně můžeš něco i nechat ,třeba takový mincičky..? No nejni to slavný,že? Ale pravdu máš jinak samo,že dílem taky.
Včíl,co teďkonc?

Surmajka to nebylo teoretizování. To byla obecná otázka. Já osobně tenhle a ani jiný web stejného zaměření ke svému koníčku nepotřebuji. To co se.tady prezentuje v nálezech mě osobně nijak neobohacuje. Pro mně je přínosem občasné poslání písmenek s přáteli které tu mám. Na ty, kteří uź tu nejsou mám soukromá spojení a víme o sobě. Zajímá mě vývoj techniky a tady je to naprosto dostačující. Čili nehledám osobně nápravu zdejšího prostředí, to opravdu není moje priorita. Nechci tady někoho moralizovat jen mě tyhle obecný nálady naší současné společnosti nesedí v naší komunitě. Pamatuju ještě starý dobrý časy, kdy jsme věděli, že v Praglu má někdo detektor a další je v Brně. Nebyl żádnej internet, žádnej google. Všechno jsme vyhledávali jak se dalo, radili jsme si a táhli za jeden špagát. Mluví ze.mně nostalgie a už vím proč to tady tak prožívám. Jsem ze starý školy, nejen jako člověk ale tady hlavně jako hledač. Omluvte tedy mé slovní projevy. Budu vás zase pozorovat z povzdálí a nezasahovat do zdejšího dění.

Názory jednotlivců jsou důležité. Není potřeba být v povzdálí....
Ale vývoj v koníčku je, myslím si, důležitý... V tomto obzvlášť...
Na detektorářské fb skupiny už dávno nemám nervy, ale tady to podle mě má smysl si říkat co je a co není dobrý.
Bohužel dneska by se tu mohla popsat slohovka tím, co je etický a odborně dobré a špatné, a zítra sem někdo šupne nález, jak vytahal depot bronzu v lese a budou se zase všichni divit tomu, proč to někomu vadí, že to vytahal.
Někdo to jde malými krůčkama někomu něco vysvětlit, někdy bude zřejmě potřeba zamakat víc (to nemyslím konkrétně tento příspěvek nebo diskuzi).
A ať tady někdy vypadám jako rozumbrada, detektoring mě baví a zajímá a mám radost z nálezů svých i cizích. Jen když vidím, že některé nálezy a situace našemu koníčku vyloženě škodí, je mi z toho... nedobře....

Ondik-pekna kolekce a chvala,nemuzu ti nic vytknout
A jsem za jedno s Waffenem
Nemam moc chut se rozepisovat