Dotaz pro šikovného kováře nebo znalce starého železa.

Patří to k tvému nicku .) Konzultoval jsem to s Hogo Fogo a je to držák chocholu s imperiální římský přilbice. Rozhodně by to měl vidět Balázs Komoróczy

Důstojník

To myslíš vážně Elmaro? To jako opravdu vážně? Není to nějaká legrace ? Nemám problém to Balaszovi Komoróczymu donést. To by byla pecka. Ale když to tvrdí Hogofogo, tak s tím tedy do Dunajovic zajedu nebo mu pošlu.

tak to gratuluji,parádní kousek.

No...uvidíme co na to Balász. Tam bych totiž římana nečekal, spíš středověk, a když už, tak středověkou helmici.
No...to jsem sám zvědav.

No to snad není možný , přilbice tam někde bude taky snad aj sekera nebo kopíčko

Ahoj. Jasně že to myslím vážně. Zase tak vtipný nejsem :). Je to železo, ale opradu raritní věc. Dan mi kvuli tomu dnes volal, ještě jsem to pak dohledával. Určitě by to měl Balász vidět, tohle se opravdu nenachází pořád :). Můžu mu poslat odkaz, aby viděl na co se může těšit :)

Tak tohle je vážně petelice
škoda že spousta zdejších tenhle nález ani neotevře,protože je prostě železo nezajímá
Gratulka k nálezu,tohle se jen tak nevidí

Krásná parádička.. 👍🏻

Všechny mohu ujistit, že to po víkendu Balaszovi pošlu a potom dám vědět, jak to dopadlo. Teď už jsem vyjetý mimo domov.
Trnka 52, přilba tam určitě nebude, je tam hrabanka a hloub pod ní to moc nejde.
Bonsai, máš pravdu, když to není sekera nebo tesák, tak Fe moc lidí nezajímá. Jejich škoda, všichni se učíme, ani ve snu by mě nenapadlo, co to je.
Elmaro, klidně mu to pošli, já se mu potom ozvu a dovezu.
Doteď tu informaci rozdychavam

Určitě zajímavý nález. Nechci se pouštět do odborných disputací s odborníkem. A určitě je lepší se na Balazse obrátit. Ale není mě jasné technologické upnutí držáku na helmici, když nýtovaná část je řekněme radiální nebo prostě souběžná s osou celého artefaktu? Neměla by být kolmo? Nebo to bylo z boku helmice? Snažil jsem se najít nějakou podobnou a zatím ne.
No jen tak pro zajímavost tohle je odkaz na rekonstrukce pozdně římských přilbic.
https://threadreaderapp.com/thread/1058733865261502465.html
Kdyby jste nějaký odkaz měli, napište ho , může to být zajímavé téma.

Že by nakonec vse bylo přece jen jinak?

odysseus: Hledal jsi špatně. Níž, Radime, níž. Tak o 200 - 300 let. Jo a chochol se na galeu nenýtoval. Takhle to na centuriona nedotáhneš, když nevíš, jak si nasadit chochol. Hledej dál, ty to dáš. Věřím ti.

Hogofogo, muzes prosím te poslat odkazy, kde se lze dozvědět víc? Rád se budu vzdělávat a třeba na toho centuriona jednou dosahnu Každopádně zajímavé postřehy a jsem zvědav, co na to Balasz

Nazdar, teď chvilku vážně:
Nejsem momentálně úplně pánem svého času, takže nemám čas přefocovat literaturu, každopádně jen co mi během minutky vyhodil strejda Google, když si dáš tu práci, najdeš toho určitě víc:
origoš: https://vignette.wikia.nocookie.net/equipment/images/4/43/Cassides_weisenau04b.jpg/revision/latest?cb=20170829171604

celkem zdařilá replika: https://royaloakarmoury.com/portfolio/imperial-gallic-c-2/

způsob upnutí na helmu: https://cz.pinterest.com/pin/849421179693902052/

Pár originálů jsem už v ruce držel, takže jsem si celkem jistý, že by to mělo být ono. I když stoprocentní jistota neexistuje nikdy, můžu se samozřejmě mýlit jako každý - v to případě mě prosím nekamenujte. Tady se nejedná o to, kdo má větší pravdu, nebo jestli někdo někoho nachytá na švestkách. Pokud by se to potvrdilo, byla by to pecka, zvlášť vzhledem k tomu, že jsi na lokalitě nalezl další militaria, co z toho může vyplývat, je jasné. Důležité je, aby to dostal do ruky Bálázs, jsem zvědavý na výsledek.
Každopádně, je super, že tyhle věci nevyhazuješ a dáváš si tu práci, že to nafotíš. Spousta lidí by to vyhodila.

Já tomu věřím. Je to pěkná rarita.

Díky za odkazy, rád na ně mrknu. Jsem na chajde, tak to Balaszovi pošlu v pondělí. Tak ať se daří.

To Centurion: poslal jsme mu odkaz a napsal jsem, že se ozveš. Je to krásný nález a zase jenom dukaz toho, jak důležité je fotit vše u čeho hledač neví. Někdy mě opravdu štvou lidi, co okamžitě jdou do každoho, kdo sem z jejich pohledu dá kus šrotu. Smazat se to dá vždy. V minulosti se mezi tím šrotem dohledala třeba desítka římských zámků.

Přesně. Hlavně je důležitý, že to dostane do ruky kapacita. Zůstávám mírně optimistický, nicméně mě napadla ještě jedna možnost - mohlo by se jednat i o součást hřebla. No každopádně uvidíme, držím palce.

Souhlas Elmaro..ale jako ve všem, je to o lidech a jejich přístupu. Ať mrcasis, nebo lovš ryby ap.S tím bohužel nic nenaděláš. Proto zaplať pánbůh za všechny ty, kteří jsou srdcari lovci a jen obyčejní zistni lovci

Ještě než jsem četl příspěvky tak se mě taky napřed vybavilo hřeblo. V každém případě pěkný nález.

Přijde mě to jako taková hrubá kovářská práce. I když ve válečném stavu se asi nikdo nedíval, jestli má na helmě něco extra. Určitě by to v případě přilbice nebyl originál z oficiální zbrojířské dílny. Pravá strana je výrazně asymetrická, a i rozměrově mě to přijde malé. Způsob uchycení by znamenal,, že by do té přilby museli prorazit dva otvory. Spíš bych čekal, že to bude k helmě kovářsky tepelně přivařené. Jsem zvědav na výsledek. Třeba to doopravdy souvisí s těmi šipkami.

Pokud tady někdo přijímá sázky, tak bych si asi vsadil na to hřeblo.
www.lovecpokladu.cz/artefakty/nalez/artefakt-219401/

Tady jsou podobné z fortifikace Lanškroun z průzkumu předpolí.
file:///C:/Users/dvorm/AppData/Local/Packages/Microsoft.MicrosoftEdge_8wekyb3d8bbwe/TempState/Downloads/Vich_D._2016_Archeologicke_nalezy_z_pred%20(4).pdf

Tak, a už i já si začínám myslet, že hřeblo

Viz. http://arub.avcr.cz/miranda2/export/sitesavcr/arub/prehled-vyzkumu/prehled-vydanych-cisel/files/PV44_studie_8.pdf
Obr.č. 19

Ale i kdyby tomu tak bylo, alespoň bylo chvíli vzrůšo

Byl jsem před měsícem na hledačce a kolega našel tu druhou část co zase nemáš ty. Proto mě to bylo povědomé. Usuzoval bych, že to bude nějaké 14-15.století.

Může být....vzhledem k těm šipkám kousek vedle.

Já jsem fakt zvědavý co na to řekne Balasz :) Držím palec aby to byl ten řím :)

Tak předmět dnes odevzdán v Dolních Dunajovicích do rukou Balásze Komorócziho, ale zatím bez určení. Sice říkal, že ví, proč to někomu připomíná držák chocholu přilbice, ale rozhodně to nepotvrdil. Dá to k posouzení dalším kolegům, kteří jsou větší specialisti na železo a středověk a potom mi dá vědět.
Byl dost zaneprázdněn, ale i tak mě obdaroval dvěma pěknými publikacemi o Římanech na Moravě . Až budu mít nějaké info., tak ho sem hodím.

Super :)

Elmaro, můžeš hodit přes příspěvek pásku, že je nález odevzdán

Hotovo :)

Díky

Tak jsem obdržel od B.Komoróczyho vyjádření k tomu předmětu. Senzace se nekoná, je to opravdu rukojeť hřebla 13-16-st.
Držák chocholu z římské přilbice musím najít jindy Nebo někdo jiný.
Ať se všem daří

Dan mi to už říkal, jak píšeš... holt příště :) :)