Pražský groš EDIT II po čištění Chloridové oxidace

Groš super, stav bohužel...

Pěknej grošík, škoda té chloridové potvory...

Gratulace super kop s čistěním neporadím.. nevím

Zrovna je to nejstarší typ Cast I/1 ražený po r. 1311. Škoda té chloridové oxidace, zrovna u Janových grošů bývá nejčastěji.

náhodou je pěknej, je celej a myslím i dobře vyčištěnej, tak jak to nejlíp šlo,,to já nedávno našel můj první a byla ho jen půlka a ještě k tomu dost zničená teda první shledání s pražákem jsem si představoval jinak,,
takže tady je "radost veliká,, na místě

Když jsem nedávno bojoval s tou chloridovou potvorou, jedna z rad byla - zabalit do alobalu a krátce povařit v sodě. Hodně to pomohlo. Ale fakt je, že jsem "koupal" Václava II. Nebyl zas tak moc poškozený. Tady u toho "Jeníka" těžko říci, jestli by to ještě pomohlo....

Takhle mi to psal "kolouch32". Snad se nebude zlobit, že jeho text kopíruji dál...

Na jednom Mariánském grossi jsem vyzkousel radu: do malého hrnce cca 2cm teplé vody. Utrhneme alobal cca 15x15 cm propicham vydlickou, aby se tam dostala voda.. cca 20 der.. dám lžíci jedle sody do toho alobalu pak minci a tu taky zasypu jedou sodou. Zabalím jako 🍬 bonbon
A dám vařit. Až se začne voda vařit, tak nechám cca 15 minut na mírném ohni. Tohle opakuji ještě jednou, jen otočím minci. Ale většinou stačí jednou a mince je čistá a nepoškozena.

prospektor:takhle jsem čistil PG Jana Lucemburského taky. Jen jsem misku vyložil alobalem, dal trochu kuchyňské soli,položil minci a zalil horkou vodou. Sajrajt na minci pustil, alobal to sežralo. Takhle ale nakonec mince vypadala. Je z mého smazaného profilu.
www.lovecpokladu.cz/artefakty/nalez/prazsky-gros-jana-lucemburskeho-1310-1346-13264/

Jsou to fakt nánosy? Neni to naopak suberát se zbytkama stříbra?

Bude s ním ještě práce, ale máš PG! Gratulace!

Prospektor, díky za návod, vyzkouším ho, mám tu také jeden pražáček zasažený tím svinstvem.

Dobrý kop, gratuluji.

super, grt.

No pánové, moc Vám děkuji za hezká slova. Je vidět, že všichni kdo jste psali pod můj příspěvek máte hledačské srdce na správném místě.:-)

O tom s tím alobalem a sodou jsem něco četl, že se to má dát ale vařit do hlinikového ešáku. No možná to zkusím.....

Ještě než se pustíš do pokusu se sodou, měl by asi grošík vidět Denár. Já byl u svého groše jasně přesvědčen, že je to falzum, někteří komentující také. Koneckonců, tady to je...

www.lovecpokladu.cz/artefakty/nalez/divnej-vaclav-248190/

Prospektore díky. Uvidíme, zda se Denár zastaví, případně zkusím ještě lepší foto....

Podle mě to falzum není, ikonografie, písmo i rozdelovaci znemenka odpovídají originální razbe. Ten vzhled zkresluje ta chloridová oxidace.

Také si myslím, že je to originál. Když jsem si to porovnal s jinými, nevidím žádné odchylky v ražbě.
A když je i Kacuro stejného názoru
Jinak je čištění mincí fakt alchymie. Na staré stříbro se prostě musí jemně a pomalu. Jenže na to kolikrát nemá člověk trpělivost a tak kolečko frkne do citronky.... U koruny FJI to nevadí, u pražských grošů je to na pováženou.
Já jsem to po té sodové lázni koupal ještě dva dny v destilce. Tak šestkrát jsem vodu měnil, aby se opravdu vyplavilo vše, co na minci nemá být. Zatím Václav drží daný stav

Hele a Kacuro, zdá se mi to nebo je na mém PG rozdělovací znaménko za nápisem:
GROSSI : dvojtečka????

Ano, typ Castelin I/1 má všechna rozdelovaci znaménka ve formě dvoujkroužků.

Moc pěkný, gratulka

Parádní

Tak to je velká paráda 👍👍

Díky pánové.:-) Radost mám fakt velikou.

Fajné. Dle mě se jedná o ražbu z mincovny z originálního razidla, ale záměrně měděnou, postříbřenou. " Tenhle mi jako chloriďák moc nepřijde.

Neumím posoudit, na kolik ty fotky reálně ukazují skutečnou barvu mince, ale podle těchto fotek je to 100% chloridová koroze.

Přidány foto z fullrejmu...:-) Líp to prostě nejde a makro sklo nemám...

Potvrzuji, za mě jednoznačně a nezpochybnitelně chloridy. Ale to musíš vidět sám, jestli tam prosvítá měď.

Tak už dělám hokus pokus. Manželka mi nechtěla dát žádný hrnec na mé pokusy, tak to dělám podle kolegy Kyla. Jsem zvědav, jak to dopadne, protože můj groš je tím svinstvem zasažený celý v jednolité vrstvě. Tento groš jsem právě kdysi kupoval jako dobové falzum. Pak jsem ale rýpnul nehtem do hranky a odkryl stříbrnou vrstvu.

Ještě je teda další návod z Anglie (už jsem tady párkrát posílal), kterym čistěj masivní chloridový nánosy na denárech. Ve zkratce je to olivovej olej s trochou citronky a nechat pár měsíců na ohřívači na kafe. Je to schopný vyčistit pěkně všechno.

http://www.colchestertreasurehunting.co.uk/C/cleaning.htm - je to ta spodní půlka stránky.

Možná bis mohl zkusit toto
Stačí kousek slabé látky (já používám starý povlak na polštář)
a minci zabalit
Citronku do plechového hrníčku a dát vařit nemusíš se vůbec bát že se
s mincí něco stane nech to vařit tak pět minut a můžeš to klidně opakovat
mělo by to být dost dobrý.

Na těch novejch fotkách jsou vidět škrábance do hloubky a prosvítá stříbro. Máte pravdu kolegové, je to jak píšete. Jsem vedle jak ta jedle

Dal jsem ještě fotky teď z mobilu, stříbro opravdu prosvítá, hlavně na písmenách I v nápisu DEI
A na RA v GRATA. Je to urcite stribrnak zasaženej chloridy.
Kacuro, dej mi pak vedet prosím, jak dopadlo tvé vaření. Diky

Dome, jako myslíš na té ohřevné ploše na hrnky co je na pressovačích????

Moc mi nejde do hlavy, jak se citronka promíchá z oliváčem.... Tu minci podle mě obejme jen oliváč s větší hustotou, ne?

ale díky, popřemýšlím...

Werichu, destilku s kys. citronovou a mincí v látce jsem úspěšně zkoušel na špínu jinak neodstranitelnou ze stříbrné mince a šlo to, ale ta chloridace je jiná liga....:-(

Já používám teplou vodu, alobal a sodu na čištění Ag běžně. Kastrol vystelu alobalem přidám lžičku sody, minci a překreju znovu alobalem. Poté pomalu zahřívám, ale nevařit! Pouze udržuji teplotu a vše jde krásně dolů. Mince může při varu dostat narůžovělou barvu!! Stalo se mi to u 10krejcaru F.J.

Jinak krásný kop!! Gratulace!!

Já jsem ten proces sám nikdy nezkoušel, neměl jsem minci, co by to potřebovala. Ale koukni na ten web a co to dokáže vyčistit - a detaily toho postupu. Tyhle lidi jsou větší péra než my, tak snad vědi, co dělaj.
Na druhou stranu ten groš bude mnohem jednodušší případ, než ty denáry, takže jestli na to funguje alobal a soda, tak proč ne.

Dom: na takový dlouhý postup nejsem tak trpělivý

Zmrzla: manželka mi nechtěla dát žádný hrnec, takže jsem zkusil ten postup od Kyla bez vaření. Nejdřív jsem to tam nechal dvě hodiny se dvěma pauzama na kontrolu a nic moc se nestalo. Tak jsem to tam dal na celou noc a efekt zatím také nic moc, bodově ta tmavší chloridová vrstva zmizela, takže je teď grošík celý kropenatý. Za chvíli to naložím znovu, tak uvidím.

Problém u té chloridky je ten, že narušuje postupně povrch mince do hloubky, je to podobné jako u zinkového moru. Ten můj byl zasažený po celé ploše. Jak už jsem psal, kdysi jsem ho koupil na ebay v domnění, že se jedná o měděné dobové falzum. Takže je možné, že jestli ty chloridy sundám dolu, zbyde pod nimi pouze nevzhledné důlkové vykorodované torzo groše.

foťák v telefonu to prostě nepobere, ale výsledek po čištění chloridové oxidace je pro lidské oko perfektní!!!!!! Mince má čitelné opisy, hlava lva jde krásně vidět.
A na vlastní oči je neskreslená, stříbrná, s mapkami té chloridace v obdobné (matnější) barvě.

Díky moc za návody!
Vzal jsem alobal, udělal vidličkou 4x dírky nasypal lžíci sody a zabalil jako bonbon. dal do horké destilky a nechal v ní, ale nevařil. Asi 2x10 minut. pak jsem dal do ultrazvuku, kterej opakuju stále od včerejška, v naději, že se ta vrstvička chlor. oxidace ještě pustí....
Ale za mě paráda.

Pěkně prokouknul

Kdyby tu tak byl nějakej chemik...
Nechceš na to pustit citronku na chvilku? Tim se nedá nic moc zkazit a třeba to zabere.

Dome, chemik nejsem, ale citronk v destilce ještě zkouším....
I jsem to ještě čistil s citronkou v ultrazvuku, ale vypadá to, že už se to moc nikam nepohne....
Nicméně vyfotím ještě na zrcadlovku, jen si půjčím makro objektiv. Třeba to bude vidět líp, protože fakt to po té sodě vypadá o 70% líp než před tím----

To je taková krása ! :-

Ty vase cistici procesy s chemii mi casto přijdou celkem drasticke, ja vetsinou umyji normalne horkou vodou a mydlem, jemny kartacek a na par minut roztok Leichturm na stribrne mince, pak otrit flanelovym hadrem a mince je krasna, cista a hlavne ji zustane jeste patina, nesmi se PG precidit