Pivovar OBORA (Chomutice na Jičínsku)

Parádní lahev, taky chci
Není na té zátce jen nějaký lokální prodejce?? Ale je fakt, že obvykle tam bývá výrobce...

Bude to nejspíš prodejce. Jen nechápu, proč to takto zkombinovali. ...

Lahví pivovaru Obora se vyskytuje poměrně dost. Ta zátka k lahvi nepatří, někdo to předělal. Je ale možnost, že Emil Preussler stáčel v Polubným oborské pivo a jejich lahve opatřil svojí zátkou pro reklamu. Je to ale jen moje spekulace.

benedek1866: Díky, to zní rozumě a přikláním se k tomu. ...

benedek1866: A víš jaká by tam měla být ta původní zátka?

když je na tom "neprodejné", tak to bude spíše vyrobeno pro nějakého podnikatele, který to rozdával jako bonus, nemusí to býti tedy prodejce v koloniálu, v té obci byla i firma Langhammerr & Preussler – Unter Polaun, vyráběli pohledy, tak snad nějaká kartonárka
- takže něco jako reklama na cizím výrobku, tak bych pochopil.....dnes jsou to zapalovače a propisky

tohle taky asi nebude mistr sládek

https://f.aukro.cz/images/sk1599187032083/730x548/porcelanovy-uzaver-stare-lahve-82397753.jpeg

Podle mě to byl jen obchodník (Kaufmann), ne firma. Hned vedle v Potočné (Tiefenbach - dnes Tanvald nebo Desná) žil jeden toho jméha. Ale v té oblasti je Prajzlérů nespočet. ...

takže tedy obchodník prodával "neprodejné" pívo??

pěkný.mám takhle Šternberského Kubelku ,se zátkou hospody,také ve Šternberku.Takže on pivo stáčel a prodával.A na láhve určitě bral i zálohu.Jakákoliv zálohová známka mi ale zatím chybí.

Ano, stáčel a prodával pivo z pivovaru Obora a připojil na lahev svoji patentovanou zátku. To dáva smysl né. ...

no, pokud by tam bylo dopsáno "neprodejné mládeži, těhotným a podnapilým" pak by to smysl dávalo
- jináč si nemyslím, že tam tu zátku někdo měnil, tohle je původní

Já si ale nemyslím, že to není původní. My nevíme, jestli p. PREUSSLER neměl s pivovarem nějakou písemnou smlouvu, v který bylo jasně uvedeno, že musí při prodeji použít jejich flašku, a že na ni může připevniti svoji patentovanou zátku. ...

tu je obora i na uzávěru

https://www.stare-lahve.cz/wp-content/uploads/oboraa.jpg

Nejspíš nějaká mladší a půllitr. ...

to že je na flašce napsáno-Neprodejné-znamená že je majetkem pivovaru

Cobe, ta zátka je stopro původní, tu nikdo neměnil, s tím souhlasím, je možné, že to tam stáčeli, ale mi zase neštymuje, že by ten pivovar dovolil pouhému "stáčeči" , aby značku piva "prznil" svým jménem na zátce, v čem je stáčírna tak moc vyjímečná, aby tam byla uvedena, to už bych viděl spíše na nějakou "vzácnou edici" pár beden piv pro nějakého toho podnikatele, no zkus napsat sem a optat se, těch stránek sběratelů pivních butelek je víc

https://www.stare-lahve.cz/stara-lahev-obora-05-l-na-limopatent/

kolega Loner
- už jsem viděl pár neprodejných vzorků, byly jako dekorace ve výloze, ale jednalo se pouze o spotřební zboží, nevím, proč by to bylo na pívu, kdyby se to normálně prodávalo a že by udělali do kvelbů a náleven vzorky na pult, jako reklamní nové zboží, aby si lidi, než pivovar rozjede výrobu ve velkém prohlídli, do čeho za měsíc půjdou

kolego Lukegossi
jak bych ti nejlépe vysvětlil?
ještě před těmito lahvemi s litými nápisy se používaly takové které byly označené pouze etiketami.
takovou lahev si mohl v podstatě vzít každý kdo vařil pivo,dát si na ně svojí etiketu a prodat.
tyto lahve si však musel někdo nechat vyrobit a proto firmy(pivovary) které si nechaly udělat třeba 5000 tisíc kusů začaly bránit tím že na ně nechaly zhotovit tyto nápisy aby nedocházelo k jejich zneužití....

toto platí i dnes,je plno "anonymních" lahví ze které když sundáš etiketu tak nepoznáš jaké pivo tam bylo a pak jsou takové-myslím že třeba Bernard nebo i Plzeň které si lahve "značí" nápisem

to že je jiný nápis na flašce a jiný na uzávěru je pro mě zatím taky záhadou,domnívám se však že pivovar který byl na lahvi mohl zaniknout a jiný pivovar je mohl odkoupit...třeba
mám těchto lahví cca 200 (jsem ale troškař) a takové kde je uvedený jiný pivovar na lahvi a jiný na uzávěru asi jenom 10

příteli, tomu celkem rozumím, ale to, že se láhev nedá zaměnit a tím i zneužít někým jiným, na to přece stačí ten litý nápis na skle, mi jde ale o ten uzávěr, proč je tam ten nápis "NEPRODEJNÉ"

loner: Ty máš lahve, kde je zátka přímo jinýho pivovaru a lahev je taky jinýho pivovaru? Dej pls. foto. ...

už se na tom pracuje

Krásná je👍

Loner je to obráceně. Nejdříve lahve s litými nápisy a potom etikety.

ale to se trochu pleteš brouku
http://www.drvola.cz/vyvoj%20lahve.html

No plete se autor toho článku a tím i Ty. Viz z jeho článku :
Velký rozmach výroby piva v lahvích je po roce 1880, řádově lze říci, že v roce 1885 skoro každý pivovar,
který měl výstav větší jak 1000 hl měl lahev s nápisem, což je asi 800 pivovarů v království Českém.

Tedy s NÁPISEM ne s etiketou. Etikety nesbírám, ale ukaž mi etiketu z doby RU, zatímco z první republiky jich je nepřehledné množství. Jinak nejsem brouk ale starej dědek, můžeš mi tak klidně říkat.

hele dědku já taky většinou papouškuji co si kde přečtu ale tento pán má těch lahví cca 9500 tak tomu asi rozumí a píše tam toto: Protože poptávka po pivu v lahvích stoupá,
začínají bohatší pivovary používat lahve po roce 1850 ve větším rozsahu , lahve jsou většinou anonymní, označovány etiketami.
Protože však tyto lahve neměly trvalé označení, mohly je poté používat jiné firmy, které si je nenechaly zhotovit,
bylo nutné je nějakým trvalým způsobem označit, aby se nedaly zneužívat, proto si postupně majitelé nechali zhotovit lahve s nápisy

možná jsis to měl přečíst celé dědku
taky jsem už dědek

Někdy se i mistr tesař může utnout, ale je to tak jak říkám.

tak jo máš pravdu

přátelé, tu něco o tom

Etikety na pivní lahve se objevily během poslední čtvrtiny 19. století. Přinesly
především zlevnění lahví, které tak již nepotřebovaly jiné označení od výrobce. Časem se
staré lahve na pivo staly atraktivním artiklem pro sběratele pivních suvenýrů. Postupně
vznikaly rozsáhlé sbírky, které posloužily jako cenný zdroj při vzniku odborného
písemnictví.

A existuje tedy nějaká pivní lahev s etiketou (chápu to jako papírový štítek přilepený na láhvi) z 19. století? ...

Výroba lahve slitými nápisy byla složitější a tím i dražší. Proto se od nich začalo upouštět a nápisy na nich se nahradily etiketou. To ale až později. Konkrétně pivovar Sadová používal nejprve lahve s litým Harrachovským znakem. To za RU a později za první republiky s litými nápisy od kterých přešel k hladkým lahvím opatřenými etiketami, kterých je tuším osmnáct typů. Byly používány až do jeho zrušení v padesátých letech.

Toto je špatně. "začínají bohatší pivovary používat lahve po roce 1850 ve větším rozsahu , lahve jsou většinou anonymní, označovány etiketami."

Rád bych takovou etiketu viděl.

benedek1866: Proto se ptám! Taky bych takovou láhev rád viděl. Vždyť by to asi byla naprostá rarita. ...

tak když byly papírovy etikety okolo r. 1900 na každou srágoru - od ústní vody, až po leštidlo na pleš, pak proč by to nemohlo býti na pívu??

https://www.bieretikettenarchiv.de/

tady máš jednu https://1url.cz/DKUd8

Jakákoli etiketa z dob RU by byla velká vzácnost snad může vyjímečně existovat, no nevím. Jinak lahve jdou mimo mne, já sbírám pivovarské známky a troufám si tvrdit, že mám největší sbírku u nás.

Luke: Já myslel tak k tomu r. 1850 nebo tak kolem. ...

loner: Dík! ...

dědku a máš někde nějaký odkaz na tu tvoji sbírku? rád bych se podíval díky

Loner, ten odkaz potvrzuje to co říkám

Nemám, ale třeba Likovskáho seznam je z velké části z mé sbírky.

ale já se přeci nehádám
budeme se muset zeptat pana Drvoly jak to tedy je

Borci, díky všem. ... Normálně se začnu pídit po pivních flaškách s etiketou z 19. století. ...

Já se taky nehádám, ale etiketa z doby RU, zvláště před rokem 1900, je podle mne veliká vzácnost.

Cobasico, přeji Ti úspěch, ale myslím si, že nenajdeš.

tady ještě trochu toho počteníčka ze kterého jsem čerpal informace
http://www.drvola.cz/prvni%20lahev.html

Ono to je všechno trochu složitější, znovu říkám, rád bych viděl etikety z RU. Lahví z dob RU s litými nápisy je obrovské množství. To snad něco naznačuje.

ale zase je spousta lahví z toho období hladká bez nápisu,takže je vysoká pravděpodobnost etikety.tady jen na ukázku etiketa kolem 1900 na kamenině www.lovecpokladu.cz/klub/a/vsude-a-vzdy-se-pilo-14699

Všude a vždy se pilo. | LovecPokladu.cz

Tak u nás Zámecká hořká.

Cobe, tak etiketu kolem 1850 neuvidíš, bo v té době nebyly ani lahváče, pivo se pouze čepovalo z dřevěných sudů

Ze staropražského pivovaru U Křižovníků se našly nejstarší lahve na pivo u nás.
Byly zhotoveny z čirého bílého skla s reliéfním znamením křižovnického řádu, tj. křížem
s osmi cípy dole provázeným šesticípou hvězdou. Zpráva o nich se dochovala díky tomu,
že 19. prosince 1841 byl proveden rozbor lahvového piva právě tohoto pivovaru.
Byly nalezeny právě díky neobvyklosti uložení oblíbeného nápoje, dosud skladovaného jen
v dřevěných sudech.

- a když existují etikety dochované v německu od r. 1875, tak byly i určitě v nedalekém rakousku používány taky

To by nám rozsekl někdo, kdo etikety sbírá, rád bych sbírku PIVNÍCH etiket z doby RU viděl.

byly a krásný,lakovej tisk a většinou se jednalo o ůzké proužky

Takže chápu, že by šlo sehnat pivní láhev s etiketou cca kolem r. 1890 a už je to i reálné. Ale i tak to musí být naprostá rarita. Něco jako Mona Lisa. ...

taky by byla asi tak drahá

no, i když se o těch lahváčích z té doby tu píše - 19. prosince 1841 byl proveden rozbor lahvového piva právě tohoto pivovaru
- to tedy znamená, že lahvové pívo v té době tedy asi bylo, ale jak tu píší, neměly papírové etikety, ale litou hvězdu - "s reliéfním znamením křižovnického řádu, tj. křížem s osmi cípy dole provázeným šesticípou hvězdou."
- a jak praví kolega Benedek - sběratelé lahví a etiket jsou jediná dobrá volba na čerpání informací

Kvasak: Ale někdo ji může mít pořád doma a neví to! ... Já taky nevěděl (ani jsem to netušil), že jsou etikety na pivních lahvích z doby kolem r. 1900 a tedy asi i před tímto rokem. ...

no jo Cobe problém je spíš v tom že byly papírové
těch dochovaných opravdu moc nebude

přátelé, tady něco je, ale rok u toho není
- popis zní
"papírové etikety, jak je známe dnes, byly jen na nejexkluzivnějších pivech"

https://cdn.xsd.cz/original/9161932afc4a37958ac7b7f0a257ec4f.jpg

https://zpravy.aktualne.cz/finance/nakupovani/plzenske-lahvace-koluji-v-cesku-pres-100-let-podivejte-se-ja/r~1159db14e98111e8b474ac1f6b220ee8/

To je pořád jedna flaška. Koukal jsem na vývoz do Ruska a tam jsou stovky pivních etiket k r. 1900. Ale ty mě jaksi nezajímají. Mě zajímají je ty naše místní. Přece neexistuje jen jedna jediná flaška z toho r. 1899. Není to jako trochu málo. ...

velkej problém z objevením láhví na půdách a sklepech je ten,že vás tam nepustí a pak když dojde k nějakému vyklízení objektu,tak to dělaj ukroši,nebo tmavočeši a ti když uvidí sklinku,tak udělají KŘACH.

na tom prvním odkazu jsou lahve z pivovaru Velké Březno nebo-li pan Zippich (Cibich Viktor) a ten se poprvé objevil na ochranné známce pivovaru v r.1906

to je stejně krásné bádání a pátrání tady ale já už asi půjdu do hajan takže dobrou

Já si takovou starou etiketu na lahvi představuju jako tady na tom posledním vobrázku. A ta je zrovinka vod nás - https://www.stare-lahve.cz/pivo/archivalie/

podle mě - když se za bolševika našla někde pivní flaška s etiketou, tak se vyhodila, bo to nikoho nezajímalo, zato ty litý, to je jiná, to už zavánělo historií a hlavně v té době blahobytu byly papírové etikety úplně na všem, takže to nikomu nepřišlo vzácný, zato ty litý byly poněkud odlišný, jak ty běžný flašky s etiketama
- ale určitě jich tenkrát kolem toho r. 1900 bylo u nás dost

jj je to přesně tak jak píšeš-čistý flašky bez nápisu nikoho nezajímaj a v tom lepším případku skončej ve tříděným odpadu
a to mezi nimi můžou být opravdové skvosty ale tam je právě problém s tou datací

loner: Mě nejde ani tak o bádání, sice je to celé důležité, ale ona to může být i velice zajímavá investice. To mě jaksi zaujalo ze všeho nejvíc. ...

a taky jde o tu papírovou etiketu, kerá nic nevydrží, když někdo našel po těch letech ve vlhkým sklepě flašu s etiketou, tak už byla po smrti, na zaprášené půdě byla zase špinavá, odrbaná, no řekněte, kdo by to schovával?? - zato ty litý butelky se jen otřely a postavily na poličku

notyvole, tak my se tu snažíme a tomu spekulantovi jde jen o dukáty, jdu taky lehnout, tady sem skončil!!!

tak jasně investice to je výborná,já tak asi před deseti lety koupil zhruba 100 ks těchto lahví zhruba v ceně 80 kč za jednu a kam se ty ceny vyšplhaly teďka? je to jako se vším,tady je alespoň výhoda že to poláci nebo čongové nefalšují

takhle vypadaly ty lakovky+-1900 až1920 www.lovecpokladu.cz/artefakty/nalez/zas-nejaky-to-parovani-224848/?backlink=m9k4x

Zas nějaký to párování. | LovecPokladu.cz

Detail nalezeného předmětu – Zas nějaký to párování..

Luke-jsem si otevřel ještě jednoho lahváče tak vydrž
Cobasico je lačný jen po hmotných statcích a ty duchovní ho nezajímají

jojo, všechno vyletělo nahoru - kromě elektriky a plynu, bydlení a žrádla
- za pár let vystřelily i mince - jak zlato, tak i stříbro, nedávno jsme se tu bavili o vzduchovkách, před 5-ti lety se dala koupit vz. 47 za +- do 5000kč, dnes od 15-20000kč

to snad né, on to vyžral naex a už chrápe!!

Hoši, buďte v klidu, všechno kolem toho je to zajímavý a investovat se prostě musí, a to pořád a průběžně. Pak to má teprve smysl. ...

Když teď vím, že existuje lahvička s etiketou z hostince K dubu ("Zur Eiche"), tak pujdu po ní! Jen úplně nerozumím tomu, že jsou tam Vratislavice a Horní Tanvald. ...

loner: Máš ve sbírce lahev z pivovaru Jesenný?