Panacek z rimske doby?- přidány fotky

Ploška z pečetítka

toto nema s rimom nic spolocne

A to je z kovu?

To Shaun: A proč by to nemohlo mít nic společného s "Římem"? Stylově i tématicky, se velmi podobné gemy (např. do pečetních prstenů) často nachází! Jen asi kovové, jsem tedy dosud nikdy neviděl.

Je to nejaky druh bronzu. Ta zadni strana me taky teda pripada takova spis novejsi. Obrazek mi pripada jako nektere vyjevy z antickych minci. Tak nevim no ...

Cobasico, pretoze tzv.gemy boli vyrabane z polodrahokamov a skla a kovove rimske pecatne prstene neboli skladane zo samostatnej plosky a zvysku, ale boli z jedneho kusu.

Tento kusok nema ziadne znaky, ze by z neho kedysi isla obrucka alebo material inac pokracoval, cize je to podla mna samostatna ploska, mozno pecatitko alebo nejaky sperk. Podla mna prsten.

Taktiez gemy vacsinou zobrazovali personalizovane rimske/grecke bozstva, a toto mne osobne nepripada ako bozstvo.

Ale já vím z čeho se gemy vyráběly, mám na to školu. Ale podívej se na ten styl, to je Řím! Podívej se např. sem níže, je tam něco hodně a hodně podobného - http://www.gemmarius-sculptor.de/seite5.htm

No pozeral som ten Tvoj link, ale podla mna sa na toto nepodoba ani jedno z toho.

Ked uz tak skor toto:
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/99/cd/c7/99cdc77cbe93e5fec9248d2557a7fac9.jpg

Mimochodom, ja som nenapisal, ze sa to nepodoba na rimsky motiv. Samozrejme ze sa to podoba. Ja som napisal ze to nie je rim.

Kazdopadne treba posudit vsetky aspekty ako motiv, material, prevedenie, stylizacia, mozna technika vyroby, pouzitie atd. A to mne principialne vylucuje, ze tento predmet pochadza z doby rimskej.

Este jedna poznamka, anticke motivy sa v roznom nekonvencnom sperkarstve pouzivaju dodnes, takze iba motivu by som sa fakt nedrzal

Díval jsem se na ten tvůj odkaz. Ta gema (intaglie) je podobná pouze technikou výroby práce, ale ne motivem. Kde jsou ty "atributy" okolo té postavy (ten pták, štír a další)! Já jsem hledal něco, co by odpovídalo jak tomu celkovému motivu, tak také i té době. Pravda, stylově se technikou výroby práce, ta gema, na kterou jsem odkazoval, liší. V tom souhlasím. Ale celkový motiv je hodně podobný. Jde o součást jakéhosi ochranného amuletu.

Samozřejmě máš pravdu v tom, že se římské a antické motivy používají stále. Proto je také tolik kopií, napodobenin a falzifikátů.

Mě se prostě zdá, že stylově "toto nalezené" římské je. Ber to jako názor! Bohužel s tím materiálem je to už ale horší. Nevím... , no proč by si to někdo z nějakého důvodu nemohl nechat vyrobit už v té době římské?

totok mi nicmoc neříká, ale ta figurka má - pokud dobře vidím - klobouk, na něm péra, dlouhý vlasy - spíš juraj jánošík
- i to provedení bych viděl na něco novodobýho

Kluci, dik dik za komenty. Pridal jsem fotky. Na zadni strane jsou 2 leskle plosky, jakoby bile- stribrne, ale Ag to neni ... mozna i to olovo to muze byt, ale zepredu je to pro zmenu do zelena. Fakt nevim, uz v tom vidim i toho Janosika

Podle mně je to Valach, ale jsou zde indicie, ze kterých by se dalo usuzovat i na Merkura.

Myslim ze si to trafil, ten Merkur to bude na 100 percent

Mekur ve Štíru. Viz: http://www.romanhynek.cz/astrologie/planety/astr_komb_sunmer-sco.htm

Hledal jsem a ne uplne vsechny prsteny maji ozdobne placky s obrazkama z mineralu. Nektere jsou i z kovu. Napriklad tohle je docela podobne (ne motiv) a dokazu si predstavit, ze muj Merkur byl na nejakem podobnem prstenu:

http://m.ebay.com/itm/Superb-Ancient-Late-Roman-Bronze-Ring-5st-9rd-c-AD-/132093344241?hash=item1ec16079f1%3Ag%3AJEQAAOSw2gxYu9Bj&_trkparms=pageci%253A90dc3419-058c-11e7-b7f8-74dbd1808c20%257Cparentrq%253Ab82dce9815a0a2a474fbb0c9fffca866%257Ciid%253A5 .

Justone ty jsi to určil!!! Naprostý souhlas. Jde o Merkura. Zde až na konci je podobná gema - http://antique-gallery-soleil-blog-intaglio.com/

Odkaz asi moc nefunguje, tak jsem ty fotky pridal k nalezu

Díky cobasico ale pravdu jsi měl od začátku ty! Pro mně to byl jen Valach s pérem za kloboukem a s okřídlenýma škrpálama, protože jsem nedokázal doložit analogii.

Diky za odkaz a upresnovani. Ted jeste rozlousknout, jak je to stare a z ceho pnchazi. Me porad mate ta zadni strana. Je jakoby novodoba ... hlavne ty ryhy dve

Účel uvádí Sensei. Sloužilo to k pečetění. Ale Merkur - jako posel bohů - se hodí na pečetění dopisů do Říma i do 19. století.

To je staré! To není nic nového. Není to žádná napodobenina z 19. století nebo z renesance. Musíš hledat analogické nálezy.

Hledat analogicke nalezy? ... No tak to se nebojte kluci, ty tam jeste urcite hledat pujdu

Co se vsak tyce presnyho urceni: hledam, brouzdam a ... zatim nic zasadniho nenachazim.
Kdyby ste nekdo neco objevil, poslete mi prosim odkaz. Dik moc.
Kam to tady v katalogu mam zaradit?

A nemohla být celá ta plocha po obvodu třeba přiletovaná/připájená ještě na něčem (prsten ?), když píšeš, že ze zadní strany je něco jako olovo...

Fakt je ta přední část kov? Není to třeba hematit. I z hematitu se vyráběly gemy (intaglie).

Zadni cast je trosku odrena a ten kousek se leskne podobne jak Ag, Pb. Na fotce 2. strany sou trosku videt nahore v rozich 2 oblokovite prohlubne, tam to nejak drzelo.

koukám, že z toho vylezl nakonec - merkur, ještě sem měl v záloze asterixe
- a nejsou na té zadní straně nějaký rezavý bobky - jakoby výstupky trnů uchycení?? / ty rezatý ďubky bývají i u oxidace olova/
- jináč podle barvy bych řekl, že je to cely olovo, na té zadní straně - i na přední, jak vylízá to světlý - bo jak je v Pb vryp, je lesklý, stříbrného odstínu
- a jestli je to Pb, tak kdyby to bylo nějak starý, tak to má uplně jinou barvu, patinu starýho olova

Luke - To není olovo. Já myslím spíš stříbro a vzadu třeba stopy po nějakým letování/pájení. Co já vím?!?!?!? To by si to musel člověk prohlídnout v reálu. Toto je artefakt pro archáče!

Kapl sem na tu lesklou plosku kapicku kyseliny a ne ni to cerveny, tedy neni to asi Ag. Zepredu do toho rypat nebudu. Na vstivim odborniky. Na koho se v Brne obratit?

cobasico - přesně tak, příteli, mít to v ruce, víš hned, co to je - olovo poznáš v ruce i poslepu...
- no, každopádně bych se toho nebál s tím někam zajít
- a ještě sem si všiml - na fotu č. 4 - spodní hrana - je tam materiál nesjednocen - otřep, jako by to někdo razil - nakonec i ta druhá strana, ty pravidelné podélné čáry by odpovídaly ražení - buď byly už na "střižku", nebo profilovaná podložka - spodek raznice - ty pruhy by nikdo dodatečně jen tak "nevyrobil"

morgenmm - mi to taky právě na to Ag moc nesedí...
- jinak správně, nedloubat do ničeho
- v brně nikoho na doporučení neznám, ale myslím, že v každým muzeu ti poradí a když tak odkáží na odborníka
- ale pozor, už sem viděl, jak "odborník" zlatník zkoušel ryzost Ag způsobem, že starožitný příbor vybrousil pilníkem, jestli není jen postříbřen, kkt!!!

Od vcera jsem na horach, takze sem nemuzu dat zadny novy poznatek. V utery se tomu povenuju. Diky za zajem.

Raději to nijak nezkoumej! Nejlepší by bylo kdyby jsi kontaktoval přímo tohoto pána - Mgr. Balázs Komoróczy, Ph.D. vedoucí základny v Dolních Dunajovicích; vedoucí Střediska pro výzkum doby římské a doby stěhování národů, telefon: 519517107, 515911123, 604246002, e-mail: komoroczy@arub.cz, pracoviště: Brno, Dolní Dunajovice

Jak to dopadlo, je to už oficiálně určeno archeologem?