Padělek

Já si stojím za padělkem, chybný to jakože nepoznají co je stříbro a mosaz nebo měď.
Tomu se mi nechce věřit
Ale díky ti.

Jestli padělek,tak dobové postribřené falzum....Za mě vzácnějši jak Ag.Zvlášť u Leopolda...😁

No nevím, čtu tam PATRO"R"NA, to by asi řezačovi neprošlo... Tohle se mi jako oficiální mince moc nezdá.
Ale jsem jen elév, tak si počkám na výrok odborníků....

A co myslíš Wlady? Jako že ofiko kiprovka?

To beru !

Blondy - dobrá úvaha. Ale chybějící nebo přebývající písmena v opisu jsou velmi podivná. Při zkušební ražbě by to muselo projít více rukama, navíc vzdělaných lidí ovládajících čtení
Pro obyčejného "prostého" člověka to prostě byla mince, kde ten obrázek panovníka odpovídá. Ovšem je pravda, že takový nominál se asi běžnému "prosťáčkovi" do rukou často nedostal....

Ještě k výši nominálu - jestli nekecá tabulka cen a příjmů v dané době (asi znáte), tak ve druhé polovině 17.století stála kopa vajec 15 krejcarů. To je samozřejmě množství, které si běžný "prosťáček" nepotřeboval koupit, zřejmě měl vlastní slepice. Asi by se ale dalo odvodit, co se tak mohlo za 15 krejcarů pořídit a jak běžná to byla či nebyla mince.....

To je zhruba,jako naše pětikilo....
Nejčastěji padělatelná bankovka...
🤷😁

Ale je fakt,ze u Ferdinanda se nejvic padělali jedničky a trojky...🤔😁

přátelé, kamarádi, badatelé,
tohle je hodně unikátní nález
- na porovnání tam toho moc vidět není, opis uskákaný, hmotnost neštymuje a ta patrorna, to je jasná indície, že se to moc nepovedlo a že je to dobové falsum
- tá díra
- po nějaké době začalo postříbření slízat, tak to někdo buď znehodnotil, nebo se chtěl přesvědčit, co je uvnitř, když se mu to "stříbro" nezdálo
- a k tomu uvažování padělatele
- nechtěl se drbat s nějakýma šušněma, tak udělal hned XV, velká mince se líp "vyrábí", bo je větší plocha na rytí a taky je to rychlejší vejdělek
- ale je taky možný, že nejdříve to zkoušel s těmi menšími nominály, no procházelo to, tak proč "nepovýšit" ??
- jináč, práce je to pěkná, takže když to bylo čerstvě postříbřený, tak vám garantuju, že to nikdo nepoznal, teda pokud by si nepřečetl ten zmršenej opis /analfabeti měli smůlu/ - a kdyby byl v pořádku, tohle by poznalo pouze zkušené oko numismatikovo, či zaměstnance mincovny
- a tu nějaký fakta
- nařízení z 28.3. 1659 udává XV krejcar jako stříbrnou minci vážící 6,404g a ryzostí 563/1000, tedy s obsahem 3,602g čistého Ag
- a teď jedna logická úvaha
- podobnou ryzost mají naše pětikačky prvorepublikové - a teď to příjde - vypadala některá po vytáhnutí ze země takto?? /byly sice v zemi o pár roků míň, ale tento deficit srovná menší ryzost 500/1000 /
- sic se jich pár červená, ale nevypadala, odpovím si sám

www.lovecpokladu.cz/artefakty/nalez/mince-1849-1879/

www.lovecpokladu.cz/artefakty/nalez/ag-petikacka-84543/

- a k tomu "častému" nálezu padělků XV krejcarů
- řekněme, že se to dá vysvětlit tím, že se prostě vyhazovaly, likvidovaly, tak, jako i ostatní padělky, jsou to celkem velké mince, které se hůře ztrácejí
- a na závěr tohoto pojednání trocha statistiky o ztrácivosti předmětů vzestupnou tendencí v závislosti na velikosti
- 1 krejcarů je tu 24 stránek, 3 krejcarů 20 stránek, 6 krejcárků je 6 stránek a XV 5 stránek
- tohle je falsum, tohle určitě není žádnej sežranej billllon

Pane Lukegoss, smekám

Luku souhlasím. Nechceš jednou, čistě z recese napsat nějakej bulšit, abych mohl oponovat?

Luke jen stručně doplnil,co jsem načal...🤭🤭😂😂👍👍

přátelé, jen nechte na hlavě!!! ,
děkuji za kladné ohlasy, za bolševika sem razil pokoutně pětníky, no nicmoc byznys, tak sem přesedlal na tříkačky, raznice jsem dělal pomalu rok a když sem slavnostně narazil pár zkušebních odražků /vcelku povedených/, tak tu tříkorunu zrušili
- stihl sem utratit pouze 3ks v šenku "u Venci" za šest dvanáctek na žal!!
- kdybych to tenkráte tušil, tak bych zvolil dvojkačku s bratrem udatným jánošíkem a stovku s klementem
- a ještě k souvětí rozvinutému od kolegy Prospektora, který zavítal na náš prostý web - tímto ho zdravím!!!!

cituji Jeho - "Při zkušební ražbě by to muselo projít více rukama, navíc vzdělaných lidí ovládajících čtení "

při vší úctě k Vaší umělecké tvorbě, si dovolím oponovati
- kdyby to takto opravdu bylo, NIKDY bychom neměli šanci spatřiti nějakou tu řídkou chyboražbu, kterých je sice jako šafránu a dobré vůle, ale existují
- tu samosebou nehovořím o velice častých výrobních zmetcích mylně - až chorobně - považovaných za chyboražby, chyboražba je chyba v přípravě mince, né v jejím výrobním procesu

- jako např. tento krejcárek -

https://1url.cz/Ur2ld

a kolega mistr Argill
nejstarší trilobit je datován někdy do 2. pol. 14. stol.

Wlady a co mysliš ze by to mohlo být??
Je to polní nález,takže původní to bude..ne?🤔😁

příteli badateli,
jsem rád, že jste svůj, to je již ta Vaše zlatá povaha správného badatele
- ale tu jasně hovoří fakta

- 2 gramy rozdíl, to je hodně, viděl jsem sice XV krejcar /pravý/ o hmotnosti +- 5,5g, ale i tak, tento nález je hodně pod čarou
- a pak to "stříbro" - stříbro o ryzosti +- 0,500 takhle nevypadá, i kdyby to bylo z billonu, je to taknějak tím stříbrem v celém střižku prolezlé, takže když se najde mince v mizerném stavu s podezřením na falsum, tak v lomu vidíme - pro billon klasické vrstvy stříbra i v hloubce, ale tu v té díře vidíme kompletto přes celou tloušťku "zeleň", což jest známka mědi pouze na povrchu postříbřené
- takže příteli, domluvme se takto
- tohle je 100000% falsum a ty jiný XV krejcárky tohoto ražení jsou třebas pravé, takovýhle velkorysý kompromis Vám tu nabízím, p. Velký kamaráde a badateli!!!
- souhlas??
- prohlášení o shodě je třeba podepsat do 16h., kolek zakupte na pokladně ve vestibulu

tak koukám, že se nedomluvíme......
- u těch váhání, jestli je to falsum, nebo né, tam pomůže ta hmotnost, by mě zajímalo kolik ten tolárek má a kolik má míti
- jináč - já mám stříbro rád, stříbro má více tváří, třebas zrovna taková krásná patina, to je hodně sexy, stříbro se čistí, je s ním práce, zato zlato je hodně nudný kov

Luku, ta udička s trilobitem na kvalitní oponenturu, či vytrvalý vzdor stačit nebude. Tedy jen doupřesním závěr tvého bádání: Nejstarší trilobit je datován někdy do 2. pol. 14. stol. staršího kambria. A je po problému

podle toho krejcárku by se dalo zjistit, jaký dobroty se do toho rybníka vypouštěly

přátelé,
ještě zaručený recept na postříbření - a tohle sem si fakt nevymyslel, je to popsáno v jedné poloplesnivé knize

- postříbřovací prášek ku natírání
- k 16g roztaveného cínu se přidá stejné množství rtuti, vše se dobře smíchá s 125g preparovaného jeleního rohu
- chceme-li postříbřiti nějaký kov, třeme tímto práškem tak dlouho, až nabude vzhledu stříbra

- a né že se teď všici vrhnete na teploměry a vyrazíte na lov!!!

mistr Argill
- áno, příteli, hodně chabej, až bídnej pokus, udička se ani nezasekla a už praskla pod tíhou vědomostí znalého trilobitmenna

To je prima návod Jedna půlka půjde vyhubit populaci vysoké do lesů, zatímco druhá se doma otráví splodinami. Vypadá to, že jsi našel recept na redukci detektorářské obce v ČR

Děkuji ke Kolínu za pochvalu, udělenou za květnaté souvětí
Oponoval jsem Blondymu s tím, že tuhle XV. rozhodně nepovažuji za zmetek z mincovny alébrž falsum jednoznačné....
Pokud mincovnu opustily mince s chyboražbou, jde o prachobyčejný šlendrián

áno, falsum jednoznačné
- když se to vezme, tak při tom kvantu vyrobených mincí i to dobré oko časem poleví a otupí, oko stereotypně zaznamená úbytek na bdělosti a ostražitosti, najednou někdo vykřikne, že se chybně razí, no ale nikdo již přesně neví, kolik se toho "vadného" na směně a směnách před tím tou onou vadnou raznicí vyrazilo, /i když o výměně raznic a vyražených kusech se záznamy pečlivě vedly/ začíná shon a chaos, mince nedobré se musí od těch zdravých odebrat, no a v tomto se vždy něco málo dostane ven - a buďme za toto lidské pochybení rádi, bo to dělá numismatiku zajímavější