Kolečko z kohoutku😁

áno, klasický "N" /eNko"
- a i když je to pouze eNko, fotíme z OBOU stran!!

mě tenhle kousek skončil v hračkách.

Volantík 🤭👍👍

Hratška

Krásný kousek 👍👍👍☘️

Jj, volantík z pidimíchačky na beton.
OBI ji má v obchodě.

Pěkný 👍

Á Pan Hehůš, si dělá šprťůchadla 🤓 tak to má byt 👍😁

přátelé, mám dotaz
- kolik zaručených amuletů se našlo a měly 1cm v průměru??
- když to vezmu podle toho, že to byl v té době hodně uctívanej amulet, nač by se vyráběl i v této miniatůře?? - do hrobu málo, na krk, kdyby se na to dal řemínek z kůže, ani by nebylo kolečko vidět, kdyby to byla součást většího celku, mělo by to očko, když to vezmu podle nošené náboženské symboliky pozdější, od středověku po 1900 - viděl někdy někdo v té době křížek, svátostku o velikosti 1cm??
- na to, že to kolečko bylo posvátné, tak tady se dosti na bozích šetřilo, pokud by to teda zrovna nebyl onen volantík z pidimíchačky na beton

Sumář "domácích koleček" z doby železné do r.2020.
https://www.iansa.eu/papers/IANSA-2020-01-danielisova.pdf
Většina těchto nálezů je vázána na sídliště nebo oppida.

áno, i ten odkaz od Mistra Tiena ukazuje, že vše je většinou od 2,5cm nahoru, možná ten jeden kroužek /holý/ má +- cenťák, ale ten se nepočítá, bo to není amulet, o kterém se tu bavíme
- a na takovým dosti frekventovaným sídlišti by se snad měl najít i amulet o rozměrech 10mm - pokud by se teda běžně vyráběl

Za ta léta co hledám jsem jich už našel několik desítek.

jakože jsi našel desítky těchto koleček +- 10mm a bylo to vše určeno odborníkem jako amulety??
- jde mi jen o rozměr kolem toho 1centimetru

Odborník na dobu železnou mi to potvrdil.

a kolik těch malinkých teda viděl, ten odborník a k čemu to sloužilo??

Pochopil jsem ze tahle diskuze k ničemu nevede.😭

asi ne, protože z tebe jaksi nemohu dostat, KOLIK těch 1cm koleček se našlo a jestli to jsou všechno ZARUČENÝ amulety
- co je na tom tak strašně nepochopitelnýho??
- no a pokud to jsou amulety, tak kde si ti prcci nosili, nebo k čemu to sloužilo??
- tydle otázky by pochopila i moje 124 letá sousedka po třech mrtvičkách a pěti kovidech

No on je hlavní problém hlavně v teoretické (resp.novodobé) interpretaci některých těchto (beználitkových) koleček. Zda se u některých jedná o solitéry nebo i o součást/ku většího celku. Mimochodem některá se vyskytují už v době bronzové (symbolika slunečního kříže).
kolego rnuhunure : myslím,že nikdo nezpochybňuje jejich stáří ve smyslu domněnek "o průmyslovém novověku" (to u některých paradoxně může být i starší než-li je doba železná), spíše zda se vždy jedná o "amulety".

např.kultura/y popelnicových polí-Švýcarsko
https://anthrowiki.at/images/thumb/b/b4/Radanhaenger-edited.jpg/450px-Radanhaenger-edited.jpg

???www.lovecpokladu.cz/artefakty/nalez/takovej-signalek-malej-180374/

Takovej signálek malej. | LovecPokladu.cz

Detail nalezeného předmětu – Takovej signálek malej..

Mimochodem tady je jeden příklad evidentně starší,který se přesto "dokutálel až ke "keltům".
www.lovecpokladu.cz/artefakty/nalez/nalezeno-v-lese-330202/

Nalezeno v lese. | LovecPokladu.cz

Detail nalezeného předmětu – Nalezeno v lese..

Pane tvárnice, totok kolečko by na vozíčku drncalo a navíc to má vylámané špice 🤷‍♂️🤓🤓

Pane Adhoc,ale totok tam přeciž sloužilo jako volant s tempomatem.

áno, tydle kolečka a jejich varianty jsou povětšinou jmenovány a považovány za amulety, asi tak, jako jsou veškerá olova s dírou považovány a přejmenovány na přesleny
- a jak jsem již výše - dotěrně a nepochopen pravil, přijde mi na jakejkoli amulet -pouhých 10mm- významově i prakticky nějako sakra málo

😁Jo a mimochodem, totok je přeca web o hledání detechtorem a ne aby sa tu vedly debaty , které nikam nevedou 🤷‍♂️🤓🤓
Rnuhunur, má krasné nálezy , to se musí nechat 👍👍 akorát sa mu nechce debatovat 🤷‍♂️

nechce, nebo neví - a to není ostuda
- áno, Cémo, už se tu mockráte stalo, že když tu někdo zpochybnil nález, tak byl za kokota - mě to neva, mě vadí, že se nedozvím, jak to opravdu je /a teď nemyslím s tím kokotem/

Pane Velevážený Kolego máte pravdu.
Vaše zvídavé ( a ve své urputné badatelské zvídavosti někdy až nepříjemné) otázky jsou opravdu zneklidňující ,tedy myšleno samozřejmě v dobrém slova smyslu. .-)
Obec odborná vychází u některých věcí z hypotéz nebo názorů,které jsou následně v literatuře aplikovány/ukotveny až trochu dogmaticky. Ale od něčeho je dobré se odpíchnout,že? Stanovit si nějaký obecně příjmaný názor/hypotézu.
Hlavně tyto verze nám dnes přijdou asi jako ty nejlogičtější, třeba např. označovat některé předměty (či způsob jejich uložení) jakožto votivní. Bylo tomu opravdu tak,nebo ono deponování určitých věcí mělo naprosto jiný účel? Třeba pouze ochránit majetek v době neklidu?
A když se tedy třeba nad tím 1 cm kolečkem člověk zamyslí (má-li tedy čím resp.ona kolečka), tak je to opravdu zvláštní.
Bylo/je to opravdu ono?
Zrovna tak je zvláštní, jak zde bylo již zmiňováno, že oněch -solitérních koleček- bylo nalezeno povícero a přesto je jejich aktuální publikace ( krom těch mimo určitý datovatelný sídelní kontext) prakticky nulová. Tam by asi mohl napovědět metalografický rozbor a jeho srovnání s nálezy ze sídlištních kontextů.
Na druhou stranu je ovšem dobré si připomenout,že se také nalézají jiné dobové miniaturní závěsky,figurky nebo až komické zmenšeniny skutečných nástrojů,zbraní apod.
Proč jsou vlastně všechny ty artefakty tak malé?
Moc otázek + málo odpovědí = možné zneklidnění.

Jednou jsem někde četl,že při položení dostatku otázek,se z některých začnou stávat odpovědi.

No rozhodně je ta bejby velikost echtovní.
Štěstí toto nalézt.
A taky mám doma babysupermana, nebo minidetektor.

🤓😁Pane Luke ,ty tu s panem Tvárniců, vedete zajimavé vědecké konzilium 👍 , takže o kokotoch ,nemože být v tomto případě ani řeč ☝🤓 a od nás ,které to zajímá , tento titul nedostanete 👍😁
Kupříkladu nedávno, u jednoho příspěvku, od jistého pana Pičusa a jeho Denyho , sa hned vědělo, že to bude spíš taková kopaná s vybíjenou dohromady 🤷‍♂️🤭🤓 To je tak, když "protihráč" ze sebe udělá ,hned na začátku i rozhodčího a za každů "branku" co dostane,ti dá červenů kartu 👍😁🤓 Myslím že nejsu sám, koho zablokoval 👍🤓
Tady to má tu vhodnou půdu, na amatérskou vědeckou debatu, akorát sa musí chtít....🤷‍♂️😉

Kucí, takovej jeden blbej amatérskéj nápad. Nemohla to být například náušnice ve tvaru amuletu ? Buď tam mohl být kroužek nebo tenký kožený páseček... ? 🤔
Nebo těch koleček mohlo být víc navlečený na něčem a nosilo se to na krku nebo na ruce... ? 🤔

áno, klucani, jsem rád, že i ten obyčejnej kokot neodbytnej tu má zastání
- áno, jak kolega Badatel Mistr Tien tu píše, tak to i já vidím, ta kolečka se do jednoho bezedného vaku háží, bo nejjjednoduššší cesta je cesta stereotypu a zaběhlosti, já beru, že je -bez nějakých důkazných nálezových okolností- těžko mudrovat, ale určitě bych s tím určením alibistickým nebyl totožný, jen dočasně smířený
- áno, miniatury jsou známé od počátků věků, miniaturizovalo se to, co mělo nějaký význam, to až dnes se dělají přívěšky všeho, nač si vzpomeneme, např. takovej motorkář má na klíčích, krku malinkej písteček, některá ženská si dá na krk všechno, krom rozumu
- dříve to bylo pár věcí pro člověka významných, nošenou miniaturou jim vzdával hold a úctu
- ale miniatura amuletu?? - není to spíše degradace?? jak jsem jižž jednou tu pravil, byla někdy někde ve starých dobách viděna zmenšenina křížku, nebo falusu na pouhý centimetr??
- ta kolečka - nebyl to pouze amulet a tu musím přísně pokárat tehdejší stvořitele, že si vybrali tento hodně universální, dnes diskutabilní tvar!!

https://1url.cz/A1Itp

https://1url.cz/F1ItB

https://1url.cz/l1ItG

a Vendy, náušnice v té době ještě moc nefrčely, tak jedině na nákrčník, ale tam bych si představoval spíše ozdoby, amulet mi mezi nějaký cingrlátka moc nepasuje, ten bych nosil samostatně a hlavně VIDITELNĚ a to znamená, že určitě né centimetrovou zdechlinku

a jak tu dobře praví kolega kamarád Céma
- poslední dobou se tu rozmáhá takovej ubožáckej nešvar - blokace uživatelů
- tato "funkce" tu byla zprovozněna na blokaci hulvátů a dalších exotů, no praxe je ale taková, že autor příspěvku svou blokací zavírá diskutujícím hubu a to né z důvodu urážek, nebo jejich nevhodného chování, ale proto, že s autorem nejedou na stejné hloupé vlně /takže z pohledu blokujícího je to vlastně nevhodné chování blokovaného/

Měl bych jeden takový nápad, vyblokujeme se všichni navzájem.

Šak sem psal že je to jen hloupej amatérskej nápad... 🙈😁

🤓 Vendo, šak to nevadí 😉😁 my tě s OBIm zablokujeme a bude klid 🤓
Já su pro , všeci sa pojďme zablokovat 👍😁

Áno, Venda bude prvním adeptem.

klucani, dnes to máte všeci za - 🛑 + ⚫⚫⚫⚫⚫⚫⚫⚫⚫⚫

a nebude stačit že jsem přibržděnej?
občas tu někteří kolegové chtějí aby byl jejich nález určenej jako to,co oni si přejí aby to bylo.

Klidně, puntíků není nikdy dost... 😁😁😁

áno, kolikráte se tu bojím někomu napsat, že to není jehlice, ale měděnej drát a pokud to pod tíhou svědomí nakonec udělám, pak když jdu ven, nalepím si vousy a neustále se otáčím, v pennysmárketu mám hlavu strčenou v mražáku, než odejde poslední zákazník

🙈😁 zasejc puntíky a to sa ze všech sil snažím, nedělat v projevoch,ty nedemokratické přešlapy 🤓

Cémo pořád lepší, než červená stop karta, která tu svého času celkem frčela.
Znám to velice dobře, protože mi jich radárek hned několik po sobě nadělil.

Jinak ještě k tomu omeletu , bych rád podotknul, takovou malou lacinou úvahu ☝ Proč by se někdo, při této velikosti šušnil s tou dírkou ve středu, když by to mělo sloužit jen jako amulet 🤷‍♂️

No jo OBI, ale ty sis o ně koledovál 🤓🤓 si drzý čert😁🤭😁

- áno, kolega OBiš má teď z těch nespočet napařených stopek červenej nos /z ruma to jistě není!! /
- a k tomu detailu otvorovému
- já bych řekl, že pokud by někdo v té době vyráběl miniaturu amuletu, tak ji vyrobí dokonalou, pokud by bylo předlohou kolečko s dírou, tak by to tehdejší miniaturista udělal i na miniatuře, byli to šikovní mistři a jedna díra navíc by je určitě neodradila, jako dnes to beru, že by to někdo odfláknul, a odlil to co nejjednodušeji, ale je pravda, že existují i typy bez díry a proč tedy nezvolil tu snažší variantu, když magicky na tom oba vzory byly stejně - jediný, co mě napadá, je úspora materiálu
- takže, když se nad tím zamyslíme, svá kolečka nažhavíme, z tohoto poznatku nám vyjde, že pokud by někdo v té době vyráběl z nějakého důvodu miniamulet, tak by si na něm dal velice záležet a udělal ho se všemi detaily mocnému talismanu náležícími, ale taky z toho vyvodíme, že i každé prosté kolečko z vozíčku potřebuje dírečku

Myslím,že mudrovat o tom,jestli je to talisman,nebo ne,k čemu slouží,a jestli je dost velký,nebo není, má smysl asi jako mlácení prázdné slámy...archaci to tak mají určené,a rozměrově myslím neohraničené...Rozporovat se to dá stejne úspěšně jako polovinu nálezů z té doby,které nemá jasné využití....

áno, tento způsob uvažování je -bohužel- velmi často aplikován a šířen, klidně si zahálej, nedři se, lukegosssovi není práce cizí, bude tak dlouho mlátit, až to poslední přehlédnuté zrno nakonec vypadne
- áno, názor jak poleno - "archáči to mají tak určené a tím to zvadlo", to je jak za totality - a kdo to zpochybní a bude do toho i nadále vrtat, takovýho vyvrhela uhraneme a bude se pravidelně pomočovat a pokud ještě, tak i to druhý
- závidím ti nic neřešit, jen poslouchat, přikyvovat a věřit

😁Luke, neříkal jsem, že je to tu marné 🤷‍♂️😁
Už sa na tu slámu vyprdni, pojď půjdeme někoho raděj nasrat ,to je jednodušší ...