Gombiky s lestenim zelezom - analyza

Výsledky analýzy = fakty.

Pěkný.

To znamená ve zkratce,že celá tato kategorieje víceméně od prvopočátku nesmyslná /chybně interpretovaná.
www.lovecpokladu.cz/artefakty/c/novovek/knofliky-a-spinadla/knofliky/medeny-s-lestenym-zelezem/
Ani měď, ani železo.

Měděný s leštěným železem (Vše) – nálezy | LovecPokladu.cz

Katalog artefaktů, mincí, militárií a dalšího – Měděný s leštěným železem

Tomu říkám bádání 👍 skvělá práce 👍😊

Super příspěvek, moc díky.

Paráda, díky.

Milane, jsi knoflíků král! Skvělá práce, díky!

Dobrá práce, Milane Taky jsem se tady kdysi dostal do debaty o tomto typu knoflíků, vůbec jsem nechápal, proč se tady nazývá - vykládaný leštěným železem. Pro mě jako pro truhláře je "vykládání" rovno "intarzování". Nakonec jsem pochopil, že jde o mylnou interpretaci a železo je nějakým způsobem "uchyceno" jen na ozdobných reliéfech knoflíků.
Ale doteď mi není jasné, jak to prali....vždyť jim to muselo reznout...

Horasul je král gombikou!!👍🫅😁

@All .... velku cast informacii o gombikoch som ziskal tu na lovcoch, kazdy nalez gombika, ktory je tu zaveseny je pre mna informacia, ktoru mozem vyuzit. Takze kazde zverejnenie nalezu = i gombika ma pre ludi ako ja vyznam. Gombiky su neprebadana tematika dakde na periferii, ale nepochybujem, ze casom vyrastie kategoria ludi s deviaciou na gombiky ako ja a kopu informacii, ktore nepozname este doplni. Takze ktokovek cita tento komentar, kludne prehrabte kyble s gombikami, to zaujmavejsie zaveste sem a ja zas budem mat z coho cerpat informacie. Ak to neurobime my teraz, tak kto? :)

@L2021PS - s tym gombikom ta sklamem, produkcia po roku 1914. U gombikov plati, ze pokial sa objavi plech/zelezo ako priamo vyrobny material tak je to novodoba zalezitost. Plech/zelezo sa pouzivalo vyhradne za jedinym ucelom a to usetrit kvoli cene ci deficitnym materialom. Tvoj aj vyzorovo pasne na gombiky pouzivane na konci WW1 a 1.CSR. Do WW1 mozme povedat, ze sa pouzivali len trvacnejsie materialy ako mosadz/bronz .. skratka kvalitativne to bolo uplne niekde inde. Vyrobca si daval velky bacha prave na kvalitu prevedenia = co dnes uz moc nepozname :)

Dobrá práce, Herr Gombinator. 👍😉

Viac takých deviantoch. 😉 Vďaka.

Horasul jsi mocný muž. Mág přes tyto věci.👍 Ať se ti daří bejku Šíkovná ✌️ 👍☘️

Velmi zajímavé a přínosné informace.

áno, tyhle knofle si pozornost určitě zaslouží, i kolega badatel Horasul zaslouží poděkování a obdiv za jeho příspěvek, já nejsem zrovna nějakej knoflíkář, ale tyhle se železem, ty mě nějako očarili, bo není úplně jasná jejich výroba a protože si myslím, že to nebyla výroba jednoduchá, nosili tyhle knofle lepší lidi - nakonec i na tom flanďáckým kabátu vypadají honosně

Výroba vypadá tajuplně, ale žádná záhada v tom není. To železo je k tý mosazi připájený nějakou tvrdou pájkou, nejspíš stříbrnou (železo má bod tání 1500 stupňů, mosaz 1000 a ta stříbrná pájka nějakých 450), ale pak to ještě museli pozlatit a to udělali tak, že tu zlacenou část knoflíku natřeli zlatým amalgámem (roztokem rtuti a zlata) a pak to vypálili nad ohněm při teplotě samozřejmě nižší, než je bod tání té pájky, aby jim ty železný ozdoby z toho knoflu zase nevypadaly .

@all .. ja si naopak myslim, ze postup bol velmi jednoduchy ... na roztavenie zeleza totizto nepotrebujete nutne dosiahnut teplotu 1500 stupnov :) Ja osobne kazdy rok studentom/stazistom ukazujem, ako pri teplote do 400 stupnov dokazem roztopit striebro, ktore ma bod tavenia takmer 900 stupnov. (a tento sposob sa da pouzit na akukolvek kombinaciu kovov) Ale to niekedy v buducnosti :)

Tohle patří na hlavní stránku :)

jen k té výrobě
- to letování ozdob - jistě by to šlo, ale při některých miniaturách těch segmentů docela drbačka, navíc - muselo by se to letovat na již hotovej odlitej mosaznej knofl - to značí na hladkej povrch a ty knofle jsou na povrchu zdobený různým zvrásněním ozdobným, na kerý letovat nelze
- já myslím, že tam jsou ty želízka zalitý při výrobě - do formy se do prohlubní káplo železo a pak se to celý zalilo mosazí

zalejvaný by to ovšem nedrželo pohromadě, to že se na jeden kov naleje jinej, to ty kovy ještě nespojí. a navíc čelezo se taví ve vysoký peci a kapat ho jako kapky do malejch formiček na knofklíky je technologická scifi. Na tom mosazným korpusu je dobře vidět, že tam kde je to železo vypadlý je v tý mosazy předem odlitej obrys tý železný ozdoby, aby to bylo kam zasadit. Věřte starýmu technologovi

mosazi samozřejmě

dobře, příteli badateli - a jak se teda ty malý želízka do těchto knoflů vyráběly?? to odlívali v hutích, nebo je to vysekaný??

jo, to je vyseknutý průbojníkem tvaru tý ozdoby z železnýho plechu

a pak samozřejmě ještě vyleštěný

tady je vidět, jak je v tom mosazným korpusu knoflu připravený místo pro vlepení tý železný ozdoby:
https://ibb.co/0c19qwD

jojo, příteli, taky sem to teď vysledoval, že to bylo vlastně odlitý s těma "lůžkama" do kerých se normované železo vložilo
- díky za Váš čas, se mnou je to občas těžký

Dobře vy, kolego vážený Harrylle
Dlouhou dobu jsem měl zato, že když je knoflík "vykládaný", tak je železem vyplněný prostor mezi mosaznými (dříve měděnými ) ozdobnými výstupky. Celá pohledová plocha je zabroušená a zaleštěná do jedné plochy a to leštěné železo tvoří kontrastní barvu k mosazi. Ale to jsem mylně pochopil, protože jsem neviděl, jak knoflík vypadá v "šuplíkové" formě

Pořád mi ale není jasné, jak to prali a co s následnou korozí??? Nebo tehdy noblesní či hodnostářská roucha neprali???

no, ono když je něco v permanenci, pak se na tom rez, ani jiná oxidace nedělá, bo se to ochytá - to je jako lžíce, ta mi nechytla lišku nikdy

já myslím, že za B je správně, nepralo se to, ono by to asi ani moc prát nešlo, zkuste i dneska hodit sako, nebo kabát do pračky, jak bude pak vypadat a to v 18. století se pralo tak, že někde u potoka se do prádla mlátilo dřevěným prkýnkem, nebo přímo kamenem, nebo v lepším případě se pralo tak, že se prádlo hodilo do kádě a dupalo se po něm, než trochu nepustilo špínu, to by u takovýho luxusního sáčka znamenlo jeho konec. Ono se to stejně nosilo jenom na lepší, člověk to vzal párkrát za rok a tak když nebyl dobytek a neožral se a nevyválel se v tom v blátě, chvíli to vydrželo. Jinak by se ty knofle museli odpárat a znavu přišit.