Me to prijde jako plomba s lepším "razidlem" ....
Dobový otisk občanského pečetítka
Polní nález. Materiál olovo. Rozměry 14x16 mm. Myslím si velmi raritni nález.
Kategorie artefaktu
Identifikovaná kategorie: | |
---|---|
Názory uživatelů: |
Poštovní (1 názor), Plomby (1 názor)
dannyzlin: Plomby, vojtas83: Poštovní, Hlas admina (?) |
Přihlaste se a pomozte určit tento nález.
Fotografie
Okolnosti nálezu
Stav půdy: | Vlhká |
---|---|
Hloubka nálezu: | 10 cm |
Použitý detektor: | Nox |
Komentáře
Ba ne, tohle je opravdu otisk pečetítka. Zajímavý nález, gratulace!
To ano, není tam náhodou letopočet 1720?
Jinak je tam arb s přikryvadly a klenotem, mohlo by být šlechtické.
Mohlo by být, myslel jsem ze jsou to iniciály ale ,,z'' psali jako 2.
áno, zajímavost, jen ten význam tohoto počinu chybí - jako plomba to určitě nesloužilo, bo to nemá otvor, takže nač to kdo "vyráběl"??
- ten otisk je erb, je tam štít, helm a klenot - jelen, podle písma je datace od 17. stol., bo k jménu rodovému v té době přidávali si ještě jméno původové.
- např. Juraj Jánošík Udatný, pocházeje z Terchovej, zval se hrdě Udatný Terchovecký a v jeho pečeti objevují se písmena J.J. – U.T.
- a teraz k tomu otisku
- pokud by někdo tloukl do olova, musela by tomu odpovídat i kobylka typáře, která by byla mohutnější konstrukce, bo pečetidla se dělala většinou z bronzu, ale stejně si myslím, že by výsledek otisku byl mizernej, muselo by se vícekráte po pečetidlu říznout, obraz by byl jako u ražení mincí - "dvojráz"
- tohle může vzniknouti otiskem do roztaveného olova - chládnoucího, ,nebo i složitějším způsobem, jako nalít olovo na plošku, ale s potřebným "zašalováním" plošky pečetidla do kulaté formy, ale tato varianta se mi nezdá, protože kraje jsou všelijak nerovnoměrně vystouplé, jako po vytlačení pečetidlem do tekutého olova
- myšlenka, že se jednalo o nějaké dobové "robotní známky", nebo jiné žetony, je hodně spekulativní, jako tvrdit, že se jedná o první svého druhu dochované zaručené a zatím -chválabohudejmuvěčnouslávu- nepopsané a přeodborně nezařazené textilní závaží z panství, kde bylo pod pohrůžkou 25 ran na holou nařízeno, předepsané závaží v textilu nafasovaném nositi a to jak do maštale, tak i do kostela, jakož i jednou za uherský rok k muzice
zajímavej kousek.
Jen mě napadlo, že ten kdo ho vyráběl, tak ho chtěl ukázat majiteli, jestli se bude líbit? Udělal otisk a poslal posli, za objednatelem.???🤔 Nebo otisk není starý, a někdo si hrál. Je otázka,zda by otisk v olovu vydržel 300 let???Netuším.
Zajímavý nález. Gratuluji.
badatel Kostin
- áno, taky mě napadlo, že by to mohl být jakože výrobcův vzorník pro potenciální zájemce, nebo i zkouška, ale proč do olova?? - obraz je mizerný, ten by skryl jemné detaily mistra rytce, do vosku by to bylo pro ukázku určitě lepší
- i to je možné, že to někdo bezúčelně zmastil v pozdější době
- a k tomu olovu - olověné byly i pečetidla ve středověku, jako i buly, takže by to určitě přežilo
IKZO - Např. nějaký Jan Kočka z Olomouce. Tvar pečetidla je typický pro 16. - 17. století. Jestliže jsi ho našel v Olomouci či okolí, tak se podívej po místní šlechtě či vrchnosti. Třeba uspěješ. ...
Luke: myslíš, že tam jsou opravdu iniciály? Mě přijde, že je tam spíš letopočet 1720.
Ono toto mohlo být celé umístěné v dřevěném pouzdru a upevněné k "listině". ...
kacuro: Vždycky tam jsou iniciály. ...
To K tam nevidím, podle mě na ten druhý znak navazují kopyta toho jelena.
Dobře, ustupuji hrubému násilí
Tady pro ty, kdo se tím třeba chtějí zabývat -
https://www.uschovna.cz/zasilka/OILJIB6GZPEUDADG-9KJ/SH6B3A3DK8
U dubu nad moravou kousek od olomouce.
Ja toho jelena tam nevidím
Jelen v klenotu i dole v erbu. ... Jinak to být ani nemůže. ...
áno, příteli Kacuro, jsou to písmena - někdy jsou 2, někdy 3 a občas i 4, většinou takto rozděleny v horní části
- ty datace se dávaly na -většinou- pečetidla s opisy, jako např. tu
www.lovecpokladu.cz/club-articles/14146/3.jpg
- a ještě něco ke shodě figury, znaku a klenotu
- áno, např. u jelenů se to hodně opakuje, ale není to 100%ním pravidlem
- tu ukázky odlišností - i když tématicky je to -dá se říci - v jedné rovině
https://www.heraldik-wiki.de/images/thumb/Coat_of_arms_family_Hintberg.jpg/300px-Coat_of_arms_family_Hintberg.jpg
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ1VkPYV24MYPBbOG6jUkcJZPNn-hqWf73vJI6MukuqrRPNl5pL4-_moEWnW0GcFAOSkwA&usqp=CAU
a ještě k té krabičce dřevěné upevněné na lejstru
- kdyby to tak bylo, byla by pečeť - tedy to olovo, pevně spojené, tedy zalité s provázky, takto by to nebyla pečeť, ale okrasa na dopise
- něco jako totok
http://pavlice-historie.wz.cz/pecete.html
Přidat příspěvek
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit. Pokud nemáte na tomto webu účet, zaregistrujte se.