Dnešní Šok

Hezky..grt

Je to krasavec.
Tam bych se vrátil s prosévačkou.

totok bych si dovolil dáti na konec středověku

gratulace

Wlady dobrý, asi ten diamant borec spolknul, nebo vyšmelil.

Děkuji všem budu se tam muset ještě vrátit ptz začal foukat brutálně vítr tak jsem radši zdrhul nebylo to moc příjemné

Kua ten je 👍👍👍 😃gratulace...

To je hodně zajímavý! Ten systém uchycení.... 👍

Velká paráda,a velká gratulace

Tak ten je parádní

Fenix, dnes radši taky nikam nepolezu, i když jsem chtěl. I menší větev tě dokáže na místě zabít.

Zlatej. Jediný co mě napadá, tak že na těch zlatejch "tyčkách"/drátech byly navlečený nějaký vrtaný tři drahokamy nebo perly. Jinak nevím jak by tam ten šutr držel. Za mě renesance. Dost divokej prsten! ...

Ta hlava prstenu neodpovídá asi žádnému stylu. Osobně musím napsat, že něco takovýho vidím asi prvně v životě. ...

áno, zajímavá konstrukce, kdyby to bylo navlečený na těch tyčkách, tak by to tam i snad aspoň jedno zůstalo, totok bych viděl spíše na "záchytný systém" uložení kamene
- nic podobnýho sem nenašel, jen tuto unikátní tyčinkovou brož

http://www.thehistoryblog.com/archives/date/2020/03/13

https://www.forbes.com/sites/katematthams/2020/03/19/va-museum-medieval-buried-treasure-brooch/

Děkuji cobasico

Byl tam vůbec nějaký kámen? Řekl bych, že aspoň jedna tyčinka by musela chybět, aby kámen vypadl.

Děkuji lukegoss.

Ne ne nevypadá to že by tam měl byt kámen. Myslím si že takhle byl vyrobený. Ale nejsem odborník

Ještě je možné, že na těch "tyčinkách"/drátcích mohlo být něco přivěšeno na jednoduchém kroužku - např. symboly víra, naděje, láska atp. Nebo něco jiného, třeba dutý zlatý kuličky. Ale to vše už je jen čirá spekulace.

Mě na tom prstenu prostě něco schází. Takto vypadá ta hlava prstenu dost divně, jakoby neúplně. Jakkoli, nedokážu říct co, a jestli vůbec, tam chybí. Fakt netuším. ...

Luke: brož - u ní jsou šutry v samostatných obrubách extra mimo ty "tyčinky".

tak ten je famózní a to provedení je hodně atypické.Možná je ta hlava prstenu mnohem starší součást jiného šperku.

Na fotce č. 6 je v té hlavě prstenu vidět jakýsi otvor ve spodní části. V něm mohla být upevněna původní obruba/cargle pro drahokam. Pak by na tyčkách/drátech nebylo nic. ...

ano je tam malá dírka. Jak říká cobasico

Moc krásný nález

Nádhera, gratulace!

Třeba by jsi se někdy mohl vrátit na místo nálezu, a mohl by jsi zkusit jestli by se tam ještě něco k tomu nenašlo. ...

Krásnej nález, gratulka

Určitě se tam vrátím a uvidím

Dle mého „tyčinky“ vedly skrz kámen a sloužily v podstatě jako armatura. Kámen byl takto ukotven k tělu prstenu. Kámen bude dost masivní, tam to prosévání nebude na škodu.

Nádherný nález kolego, veliká gratulace.

cobe - áno, - u té brože mi šlo jen o tu stejnou trojúhelníkovou "tyčinkovou konstrukci", né o uložení kamene
- jináč to tak vypadá, že tam byl uvnitř přinýtován ten "kalíšek" na kámen - pak by to ani nemuselo být zdeformováno, bo to lajdácky upevněné uchycení vypadlo i s kamenem

pokud to uchycení tak bylo, kámen i s tím kouskem zlata vypadl bůhvíkde.......těžko na stejným místě

Luke: Souhlas. ... Já si toho otvoru na šestý fotce původně nevšiml. To je ale také tím, že nemáme kvalitní fotku shora. ...

Proč těžko?
Prsten byl v lese v hloubce 5 cm a tak mělce se dostal během posledních několika let. Při dnešním způsobu hospodaření v lesích žádný problém.

áno, badateli vážený cobe, jde to blbě vidět, kdybys neupozornil, ani bych si toho nevšiml - prsteny se fotí i "zevnitř" - skrz napojení hlavy na obroučku
- namor - kdyby to dostalo v zemi na frak takovou silou, že by se ten kámen i s kouskem prstenu urval, bylo by to vidět na té konstrukci tyčinek - byly by 10000% hnutý, bo sou první na ráně navíc dosti chatrné konstrukce a kámen by nevypadl jentak, musel tam být pohyb, který by se projevil na těch tyčkách
- proto jsem vydedukoval, že kámen vypadl před tím, než se dostal do země a to pozvolným uvolněním z důvodu používáním majitele

fenix88: Je velikostně spíš pro ženskou nebo pro chlapa? ...

Nevím, ale nejsou ony „tyčinky“ pouze silně zlacené?
Pokud by byly celé zlaté, tak souhlasím s destrukcí při vylomení kamene.

Pro ženskou

co perla,vnitrek ma nejaky radius,taky tam nemusolo byt nic

Možná jen špatně vidím, ale z boku je vidět poškození a pod tím zlatem něco tmavého, takže bych tipnul, že je jen silně pozlacený, ale jak říkám, možná se mi to jen zdá. Foto č. 6 a 7.

Není pozlaceny je zlatý !!!!!!

Velice povedený kousek...myslím, že tam byl zasazen surový kámen....

Nevěřím, že je pozlacený. Za mě, "echt zlatej"!

fenix88: To jsem chtěl slyšet! Díky. Uprostřed tipuju s velkou pravděpodobností obrubu s drahokamen (červeným ?). ...

Děkuji cobasico budu tam muset ještě zajít a prohledat. Třeba budu mít štěstí.

Já se kluci nehadam a přeji Ti krásný Goldík, jen vidím z boku odchlipnutý to zlacení a pod tím něco tmavého, ale fakt možná špatně vidím.

Ty kráso, to je parááááda !!! 😍😍😍👍👍👍👍👍

To poškození na obvodu obroučky mohlo vzniknout nějak při odlévání a projevit se třeba až dodatečně. Prsten je litý a jen ty tři "tyčky" (kulatej plnej drát) jsou tam namontovaný a jejich konce nějak stlačený nebo roztepaný kladívkem. Obvod prstenu je rytý (rostlinný ? motiv) nebo dorývaný. Ty půlobloučky pod "tyčkama" jsou taktéž přejetý rydlem (dokonce i z vnitřní části!). Nevím úplně proč, ale snad aby se ty části leskly. ...

Zander to je ještě bordel

no, moc tomu nevěřím, že tam bude zbytek, ale hledání by mělo být snadnější, když by byl kámen ještě zasazen ve zlatém loži, no pořádně to tam prolez, bylo by dobré zjistit, jestli má kolega cob s tou barvou pravdu, bo já bych to jasně viděl na modrou

pěkná práce, gratulace

byly tam tři provrtaný perly, proto je to lůžko dole kulatý, ale kam se poděly a proč tam zůstaly jen ty tyčky, tak na to se mě fakt neptejte
https://www.latimes.com/fashion/la-ig-ancient-jewelry-photos-20150208-photogallery.html

Masakr krásnej gratulace

no paráda ,asi fakt starej kousek .........podle těch "půlkruhů" pod tyčkama to opravdu vypadá na perly,nebo kulatý kamínky ,ale jak píše luke... proč tam nevydržel ani jeden kousek ?- divný .....

mě to zas tak divný nepřijde, řekl bych nějaká zlodějina, někdo to šlohnul (možná i s prstama:)) a ty perly vyndal úmyslně a ty tyčky tam vrátil (proto je to celý takový zohýbaný a humpolácký, to od zlatníka takhle původně nebylo), aby je nepoztrácel a pak to chtěl střelit každý zvlášť, nebo ten prsten roztavit a buďto to ztratil, nebo v nouzi nejvyšší radši zahodil, aby nepřišel o svý prsty, nebo spíš celou ruku, minimálně

Tak pomalu vzhlížím k nálezu měsíce říjen

byl tam uzamceny jen jeden kousek,lip se mu odeslo

Harryl: Takto je to (tedy mimo ta poškození!) od zlatníka. Až fenix88 dohledá tu obrubu s tím 3,5 mm rubínem, tak to bude mít komplet! ...

tohle uložení se běžně od starověku používalo na provrtaný perly nebo kamínky, proč by to někdo konstruoval na uchycení nějakýho lůžka na diamant to my moc nedává smysl

Mooc pěknej prsten, fakt pecka nález Gratulka velká, pane

A co kdyby tam původně bylo něco rozložitelnýho? Nějaká relikvie?

Já jsem si původně myslel, že by na těch drátcích mohlo být něco (šutry, perly, jiné ?) "navlečený". Ale to jsem nevěděl, že je tam uprostřed ten otvor (tam něco schází!). Musel jsem to tudíž celé přehodnotit. Ta konstrukce je hodně divná. Nevím. Já žádnou zcela stejnou analogii neznám a jak jsem psal už výše, takovýto prsten vidím prvně. ...

no tam jak je ta dírka byla nejspíš další tyčka s něčím provrtaným, co tvořilo vršek těch tří perel, nebo co tam bylo, buď další perla, nebo nějakej provrtanej kámen

možná ta dirka byla jen na odvod tepla od zpocenýho prstu ....

nebo to horní nemuselo bejt provrtaný, ale mohl to být třeba ten rubín normálně uložený a zespodu připevněný tyčkou k prstenu a přes ty perly fixovanej

.....chtělo by to najít nějaký, podobný konstrukce pro představu ,mohlo tam být cokoliv,jakkoliv ....

Ale to by se na ty drátky už asi nic nevešlo! Buď jedno nebo druhý. Já jsem teď pro šutr v cargli uprostřed.

nikamov: Pot je dobrej! Pobavil jsi. ...

Zajímavý šperk, grt! 👍
Ty úvahy že by na těch osičkách mohly být navlíknuté perly je docela racionální. Zde je trochu podobné řešení s vrtanými perlami

https://scontent.fprg1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.18169-9/fr/cp0/e15/q65/12832553_1122787347739480_5303579168881730175_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-5&_nc_sid=2d5d41&_nc_ohc=FTMhkjb-s8YAX8kfmoX&_nc_ht=scontent.fprg1-1.fna&oh=bdfe0b3efa47a082d2f54bf0b2fb4169&oe=6198080F

Akorát je divný že by perly byly ztracené a osičky by tam zůstaly...

...a co kdyby to byl pečetní ? nějaká rytá ploška.............

..uměl bych si představit -ploška s třemi pacičkami obtočené kolem tyček a pak mohla být ztráta jednodušší .......

áno, přítel badatel zasloužený, kolega Harryl se uráčil nás svou návštěvou poctít!!
- ono je pravda, že ty perly by tam pasovaly - a i když tam nejsou, zřejmě tam byly, bo když se podíváme na tu osičku, tak ta perla - kulatá věc, tam přesně pasuje, bo to má i to spodní vybrání jako půlkruh
- a perla zase není tak trvanlivá, jako kámen, takže klidně mohly vzíti za své aniž je někdo sundaval

ano, ano,ano to už jsem hlásil 19 příspěvků nahoru ..... ty půlkruhy .....

áno, tu se jede na plné koule, šperkaři z celého kraje širého se tu sešli a zcela nové zajímavé technologie tu aplikují!!!
- jen dál, přátelé, fantazii se tu meze nekladou, ale pokud návrhářskou soutěž vyhraje Harryllův projekt, má kolega nálezce ušetřenou cestu a čas na hledání dáááávno v kyselé zemi rozpuštěných perel

Já věděl, že si mám počkat, teď bych otvíral 70 zvonků .
Veliká gratulace ke krásnému šperku, je to pecka

NIKu, áno, byl jsem zaslepen typem - "tyčky holé, uprostřed kámen"

ano, jak hovoří zde slovutný kolega Luke, perly se v kyselém prostředí rozpouštějí, takže bude to tak jak dí. Ověřil jsem pokusem na manželky perlovém náhrdelníku a skutečně po půl hodině ve sklenici octa někam zmizel Následně budu muset někam zmizet i já

opravdu už se mohly perly rozpadnout ,mají i jen 0,2 mm vrstvy perleti ...-https://www.leola.cz/rozdily-mezi-sladkovodnimi-a-morskymi-perlami

Jenže kdyby tam byly 3 perly, tak by byl hnusnej, to bych tam už reději viděl tři drahokamy různejch barev. Jenže já jsem pro jeden centrální uprostřed. Jak píše Luke, co pisatel to názor a jeho vytříbená fantazie. Já bych zkusil ještě dohledávat. ...

Já bych tipnul ty 4 perly. Ať nežeru

cobe .--mohl tam být v "pyramidě" i ten čtvrtý - na tý tyčce ,jak už někdo zminoval a to už by bylo hezký ..

Já bych tipnul ty 4 perly. Ať nežeru

obětavý kolega v ohrožení - Harryll - - děkujeme za horlivost Vaši a jsme s Vámi, posunuli jsme se zase o kus dál - určitě ale o menší, jako Vy při ústupu taktickém

Tady cosi vzdáleně podobného - https://www.catawiki.com/de/l/39351711-byzantinisch-kreuzfahrer-gold-ring-mit-perlen-und-granatstein

a ještě ke kolegovi Harryllovi
- klub badatelů má nějaké finanční reservy, jsme ochotni uhradit použitý ocet a dva dny na ubytovně

tak změna, špatně jsem spočítal zdvižené pravice, kolegovi Harryllovi nakonec přiklepnut pouze jeden den
- a přátelé, kdyby tam na té každé tyčce byla navlíknutá perla, tak by se už nic doprostřed nevešlo, ty kuličky by skoro šouraly o sebe

s tím nemohu souhlasit ,tři kuličky u sebe vždy vytvoří trojúhelníček !!! tyčinka by se tam vešla !!

každý den dobrý, děkuji převelice, už jsem na cestě, je to dost urgentní Mezi těma perlama byla právě jenom ta čtvrtá osička, to co bylo nahoře, sedělo až na těch perlách, mi přijde, teda

jo takhle, jako tyčinka odspoda a horní perla jako pyramida, tak to jo, já myslel nějaká další paráda ještě uprostřed mezi těmi perlami
- a kolega Harryll, musíte vydržet, po hlasování se sežraly chlebíčky, vychlemtalo víno a šlo se domů, na pokladně už nikdo není a jak sem viděl paní pokladní, jak se rozšoupla, obávám se, že ani zítra nebude

Naprosto parádní záležitost, ten je fakt dost libovej

Nádhera.

Čert vem zlato! Ale ta záhada, jak a co tam bylo osazeno, to je žrádlo! Taky mne jako první napadly perly, ale ve středověku se běžně vrtaly i kameny. Jsem zvědav na vývoj! Nááádhera!

Ahoj kluci, tak mi to nedalo a jak se říká ,,neposlaný email holé neštěstí‘‘ napsal jsem do muzea, kde je uložena ona brož, na kterou poukazoval kolega luk, tak tady je odpověď.
Ta kniha vypadá zajímavě. čus M
Dear Mr Král,
Many thanks for your message which has been forwarded to our Department.
Your ring is a very interesting object, and we agree that there are visual parallels with the fifteenth-century brooch in our collection. However, we do not have any other directly comparable pieces in our collection, nor were we able to find a good comparison elsewhere, other than the ring in the attached scan (no 564). This piece has similar granulation clusters to those on your ring, and has tentatively been given an Eastern European origin. Although these are obviously very mobile objects that could travel far, given your ring’s find spot close to Prague, it might be worth getting in touch with Central European museums, to see whether they can be of further assistance. It is next to impossible to judge the age of an object only from photographs.
Good luck with your research and all good wishes,
Michaela

https://ibb.co/7X235n3
https://ibb.co/zFSVqYG
https://ibb.co/GvFrm7Y

Zajímavý!!!

quo vadis - je vidět, že víš kam kráčíš.

áno, kolega Vadis je badatel, jak má býti!!!! - děkujeme za Vaši snahu, příteli

Dobrý večer lovci,
domnívá se každý, kdo otevře stránky LP či si založí nick a vloží nějaký ten artefakt už má v sobě živou touhu po poznání a je jistě hladový po informacích. U mě to není jinak. Avšak mohl by ji rozvinout, kdyby onen klučina sám netoužil po bližším poznání toho, co našel a nevložil na LP? Mohl bych ji rozvinout, kdyby Luk zajímajíc, se o historii neměl načteno a nevložil odkaz s podobně zdobenou sponou? Jsem přesvědčen, že ne. Zůstalo by jen u žádosti u historika Michaela Fautha z Německa, který na svých stránkách nabízí v rámci možností spolupráci při dohledávání typologie prstenů všech ér času a doposud bez odezvy. Je to kolektivní spolupráce. Ten vloží nález, druhý něco napíše, třetí přiloží odkaz, čtvrtý to potvrdí, pátý se někde zeptá ... . Myslím, že si tu na LP pěkně určujeme a zajímáme se o to, co nás baví. Já děkuji vám, že tu jste a dělíte se o to, co naleznete a co znáte.

S pozdravem Martin

,,Za trochu informací šel bych světa kraj, šel s hlavou odkrytou a šel bych bosý.‘‘ KM + JV

Hezky napsáno pane kolego, poklona

áno, p. badateli Martine von quo vadis,
jak kolego vážený pravíš - každý se svou troškou do mlýna kráčí, ale ten preclík sladký upeče pouze mistr pekař
- a jak i pravíš, je to tu opravdu bézva, mnohému jsem se tu naučil, i semtam zasmál, stránky se vším všudy - věřím, že po stránce badatelské jsou jedinečné, přínosné a bezkonkurenční, partija je tu taky dobrá a holky máme štramandy

Ahoj, tak prstýnek je už u odborníků v muzeu v Pardubicích. S určitostí bude představen v Brně paní Věře Šlancarové autorce publikace ,,Středověký šperk_archeologické nálezy z jižní Moravy‘‘ Samozřejmě, pokud se v průběhu času něco dovím, podělím se o info nejen s nálezcem.

👍

Ahoj všem zvonečkářům. Tak v muzeu v Brně, kam se podíval tento prstýnek, je datován do 16. století a výroba v Čechách. Korunka i obruba jsou ze 16 karátového zlata. M

Pěkně 👍

áno, sice jsem dnes nebyl zvonit v praze, ale zvoneček mám stále v pohotovosti, příteli badateli s VELKÝM "B", díky za info